Не секрет, что климат PC игр изменился - последние годы игры почти никогда уже не поставляются с редакторами уровней и прочими creation tools kits, и не только по экономической причине "не можем тратить силы и ресурсы на раздачу наших тулз" или юридической "движок не наш, сами лишь юзеры", но и по коммерческой "нам же надо самим DLC продавать, набор шкурок персонажам или набор карт-арен". Что, разумеется, грустно тем из нас, кто вырос с привычкой к модостроению. Кроме того, современные игры зачастую или практически невозможно моддить, или очень муторно (надо запускать какие-то декрипторы, которые на ходу вшивают контент в запущенный процесс игры при каждом запуске - это вот в старых играх заменил пару файлов и все).
Но отмечу еще одну тенденцию. Теперь зачастую авторы модов пытаются срубить немного денежек за свои усилия. Они открывают страничку на каком-нибудь Patreon, и позволяют скачивать свои творения, если ты платишь каждый месяц пару баксов "поддерживая", а если не пару, а десяток - то вообще получаешь vip-привилегии. И тут меня немного корёжит... С одной стороны, соглашусь, что среди таких ребят немало действительно талантливых, которых не грех и поддержать. Но в то же время, это ощущается какой-то грязью, какая-то латентная проституция. Согласитесь, есть разница между "делаю моды как хобби, если нравится - задонатьте здесь на будущее проекта, и вообще спасибо что скачали-поиграли" и "хе-хе-хе~ малыш, если будешь моим патроном всего за n $ в месяц, то получишь желанные моды, а если выдашь nnnn $, то выполню на заказ, а бесплатно только скриншоты можете посмотреть, атата" (разумеется, не относится к тем, кто изначально себя как коммерческий моделлер или маппер, с портфолио, представляет). Серьезно, есть в этом что-то мерзкое. Более того, теоретически такие горе-бизнес-творцы ставят себя под удар - по идее, они не могут получать $ за то, что по "этим вашим гадким законам" считается copyright infringement (в куче игр в EULA прописано что мол нельзя блаблабла), поэтому в каких-то особых случаях, если издателю/разрабу не пофиг, то может прилететь.
Как-то так. С учетом всего этого, еще больше респект и уважуха тем маньякам-энтузиастам, которые чисто для души делают мапы, кампании и тд. А среди "патреонщиков" много реальных паразитов, которые тупо хайпуют на трендах - благо, в первую очередь они делают или всякие косплеи типа "персонажи из овервотча и звездных войн засунем в ваш любимый фоллыч" или софтпорн всякий (а в геймдев, видать, не пустили).
Добавлено 21-04-2020 в 16:42:
Fun fact - действительно, многие из behind paywall моддеров, как помню, китайцы и другие азиаты.
Ну да, ну да, считают что не они, а именно игроки "хотят все бесплатно и уроды". Тем более, очень часто они сами тупо тырят контент (созданные не ими 3д модельки), которые "адаптируют" в скайримы и тд.
__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."
qishmish писал: А среди "патреонщиков" много реальных паразитов, которые тупо хайпуют на трендах - благо, в первую очередь они делают или всякие косплеи типа "персонажи из овервотча и звездных войн засунем в ваш любимый фоллыч"
Человеческая глупость. Вот смысл на такое донатить? Раньше, помнится, бесплатно делали Фьюжн Паки для кс и Даймонд Паки для хл. А среди "патреонщиков" много реальных паразитов, которые тянут кота за яйца, и разрабатывают, например, визуальные новеллы больше пяти лет подряд, перерисовывая 20 раз одни и те же арты, и увеличивая версию игры на 0.1 раз в год.
qishmish
Да что-ж у тебя так БОМБИТ-то? Ну ведь есть простое правило: не нравится — не плати, это же не безальтернативный Президент — голосуй рублём только за те что хочется поддержать.
Я именно так и хочу. Движок должен быть максимально дружелюбным для модификации. Чтобы как в старые добрые времена - заменил пару файлов и всё. И чтобы можно было обходится даже штатными виндовыми средствами в редактировании, ну там блокнотом, к примеру. Весь так сказать смысл - в платных ассетах. Т.е. в уникальном контенте. Его не имеет смысла как-то защищать. Пусть даже какой-то придурок его купит и выложит бесплатно.
Пусть. Но зато потом, када он свою игру доделает и выложит, а там украденный контент и вчинить ему судебный иск на миллиард долларов США.
Вот как надо!
nemyax писал: Вкратце история успеха Китая тащемта.
nemyax история человечества до изобретения копирайта
Добавлено 21-04-2020 в 22:58:
Цитата:
Дядя Миша писал: Но зато потом, када он свою игру доделает и выложит, а там украденный контент и вчинить ему судебный иск на миллиард долларов США.
Это типа как люди на волне успеха GTA выходят из тени и заявляют что они подсказали разработчикам эту идею 15 лет назад и теперь достойны доли с продаж? Так это свинство.
qishmish писал: если нравится - задонатьте здесь на будущее проекта
Ксерокс наш как-то сказал, что донаты неадекватный способ заработка. Я бы тут расширил это утверждение: донаты - вообще самый мразотный вид денежного обращения. Деньги, полученные донатом, не факт, что пойдут на развитие чего-то там, в то время как донатер покупает не что иное как "ты сам дурак, что отдал мне свои деньги". В случае же "проституции" и покупатель что-то конкретное и ощущаемое получает взамен, и продавец вполне честно и законно отрабатывает свои деньги, никто не в обиде. А вот нарушение EULA и авторских прав - да, нехорошо.
Цитата:
thambs писал: не нравится — не плати
Вот тоже не вижу тут проблемы.
Цитата:
Crystallize писал: Так это свинство.
Не свинство, а очень грамотный и продуктивный коммерческий ход, как по мне. И говноеда наказал, что твой контент стащил и продавал, и компенсацию получил.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
У меня м.б. нет претензий к тем, кто изначально себя представляет как коммерческий мейкер и делает commisions. А вот эти патреонщики со своими фальшивами заворотами, это какой-то камвхоринг. От них воняет, и тем как они как пираньи пытаются влезть в трендовое и срубить.
Ну и тема не только про такие кейсы, но и в целом про "падение духа моддерства" в игросфере.
Добавлено 21-04-2020 в 19:25:
Цитата:
thambs писал: qishmish
Да что-ж у тебя так БОМБИТ-то? Ну ведь есть простое правило: не нравится — не плати, это же не безальтернативный Президент — голосуй рублём только за те что хочется поддержать.
thambs поддерживает фарцов белогвардейских
__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."
XF-Alien писал: Деньги, полученные донатом, не факт, что пойдут на развитие чего-то там, в то время как донатер покупает не что иное как "ты сам дурак, что отдал мне свои деньги".
Патреон обычно открывается когда ты уважаемый контентмейкер с историей и тебе верят.
Цитата:
XF-Alien писал: Не свинство, а очень грамотный и продуктивный коммерческий ход, как по мне. И говноеда наказал, что твой контент стащил и продавал, и компенсацию получил.
Так а что если ты сам говноед и патентный тролль и вообще всё выдумал? Ну допустим в случае с модельками ты как-то можешь доказать что они твои. Но ситуации разнятся, может случиться так что ты заработался или не придал значения и какой-то небольшой процент чужих моделек остался в проекте, он выстрелил, а потом пришёл тролль и загнул неадекватно большую компенсацию за эти модельки. Он не сделал ничего сложного, просто злоупотребил тем подходом который предлагает ДМ.
thambs писал: qishmish
А чего плохого в камвхоринге?
Да я бы сказал, что камвхоринг и то чище и искреннее чем патреонщики, которые навсегда оставляют свои моды платными и еще не всем tiers (а не релизят фри как еула попросила после месяца ерли аксеса)
p.s.
А вообще несправедливо.
Автор шейдеров для Майнкрафта получает
Цитата:
7,673 patrons $62,643
а дядя Миша за Ксаш нет!
__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."
"Монстры на даче-3" выйдут на Ксаше, если подпишитесь на ультимативный тир 1000 $ / месяц!
__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."
Crystallize писал: они подсказали разработчикам эту идею 15 лет назад
Как говорил Лебедев - идея не стоит ничего. Стоить она начинает ровно в том момент, когда приходит к успеху в реализации. Одну и ту же идею можно реализовать по разному и у одного она выстрелит, а у другого нет.
А патрион падла такая себе забирает 20-30 процентов от засланного.
qishmish писал: С одной стороны, соглашусь, что среди таких ребят немало действительно талантливых, которых не грех и поддержать. Но в то же время, это ощущается какой-то грязью, какая-то латентная проституция. Согласитесь, есть разница между "делаю моды как хобби, если нравится - задонатьте здесь на будущее проекта, и вообще спасибо что скачали-поиграли" и "хе-хе-хе~ малыш, если будешь моим патроном всего за n $ в месяц, то получишь желанные моды, а если выдашь nnnn $, то выполню на заказ, а бесплатно только скриншоты можете посмотреть, атата" (разумеется, не относится к тем, кто изначально себя как коммерческий моделлер или маппер, с портфолио, представляет).
Типичный СНГ нищеброд, в стиле "мне все кругом обязаны". Торренты в помощь.
Цитата:
Ku2zoff писал: много реальных паразитов, которые тянут кота за яйца, и разрабатывают, например, визуальные новеллы больше пяти лет подряд, перерисовывая 20 раз одни и те же арты, и увеличивая версию игры на 0.1 раз в год.
Ты так говоришь, будто разрабатывать игру в одиночку это словно пару недель работы.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отредактировано FiEctro 21-04-2020 в 17:24
За это сообщение FiEctro получил предупреждение за неуважение, оскорбление, провокацию членов форума