XaeroX писал: выселением кучи семей на улицу, а может, и чем похуже
Расстреляют?
Цитата:
FiEctro писал: Ты забыл упомянуть одну интересную вещь, банку не выгодно давать кредиты тем кто не может их выплатить.
Это у тебя сведения из 50-60х годов прошлого века. Особенно как зачётно получилось в 2008-м, когда кредиты выдавали вообще всем. И откуда взялась отрицательная процентная ставка по ипотеке, ты задумывался? Западная экономика уже вошла в такое состояние, что не может не выдавать кредиты, только на этом всё и держится. Потому что кредит - это гарантия того, что вот этот конкретный человек будет вносить вклад в ВВП, на протяжении скольких-то лет. У нас бы всех согнали в ГУЛАГ, ну а на Западе, вот придумали кредиты, но смысл тот же. ГУЛАГ протух уже в 60-е, кредиты продержались, как видим дольше.
FiEctro писал: А раз население их активно берет, значит может позволить их выплатить.
Ты прав, но не всё так однозначно. Есть способы обойти стресс-тест. А в США как такового государственного стресс-теста и вовсе нет, насколько мне известно.
Цитата:
FiEctro писал: С ипотекой у нас мыльный пузырь
Я думаю, он всё равно очень далёк от пузыря на канадском рынке? https://www.visualcapitalist.com/wo...ubbles-in-2021/
Торонто на втором месте В МИРЕ по пузырю на рынке недвижимости. Ванкувер на шестом. Москва на 16-м.
Цитата:
FiEctro писал: лекарства и жильё раздают бесплатно
Ты смотри не цифры стоимости, а процент от доходов. Если человек зарабатывает миллиард рублей в месяц, но для комфортной жизни ему нужно два - это не делает его богачом. Хотя со стороны кажется, что он богат, цифры-то на счету впечатляющие.
Цитата:
FiEctro писал: Ну как бы в стране разваливали 30 лет внутреннее производство и импортзамещение
Это классика капитализма и глобализации, это не только в РФ так. Если вдруг Канада бы "взбрыкнула", подобно России, и выступила против США и саттелитов, её поставили бы на место ещё быстрее, как мне кажется. Но понятное дело, эти рассуждения сугубо теоретические.
Дядя Миша писал: Особенно как зачётно получилось в 2008-м, когда кредиты выдавали вообще всем.
Я не отрицаю, что есть организации которые выдают кредиты без вообще вопросов под конские проценты, аля быстрые деньги, а потом бегают от коллекторов. Но это мне кажется немного уже другая тема. Да и к тому же в 2008 была особая экономическая ситуация, когда банкам чтобы компенсировать убытки нужно было идти на особые кредитные ухищрения.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
XaeroX писал: В РФ же обычно, либо продукт на внутренний рынок
Ну, так получилось, что наша компания - исключение. О нас даже в журнале The Lancet упоминали в прошлом году.
Цитата:
XaeroX писал: стоимость жилья выше в 10 раз и более
Послушай, но ты сам выбрал жить в мегаполисе. Сравнивать стоимость домов в Торонто с какой-нибудь однушкой в российском мухосранске довольно странно.
Погугли ради интереса, сколько частные дома в Москве стоят
Чтобы оценить доступность жилья, нужно прикинуть, сколько в среднем у людей остается денег после всех жизненно важных расходов. И тогда можно будет прикинуть, за сколько они накопят на жилье.
У меня, к слову, в 36 лет до сих пор нет своего жилья, если не считать 1/4 родительской квартиры.
Уже шестой год строю дом в деревне. Сначала участок купил и выплачивал за него кредит, потом фундамент под дом построил... В следующем году хотел коробку делать, если конечно доживу и в России останется работа для айтишников...
Можно и отдельную тему сделать, "Жизнь в России" например
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
XaeroX писал: Есть способы обойти стресс-тест. А в США как такового государственного стресс-теста и вовсе нет, насколько мне известно.
Ну опять же, это какие то костыли и лазейки, а не курс ЦБ.
Цитата:
XaeroX писал: Я думаю, он всё равно очень далёк от пузыря на канадском рынке?
Ничего не могу сказать, я не знаю сколько в Канаде стоит недвижимость. Но и доходы у вас выше.
Цитата:
XaeroX писал: Ты смотри не цифры стоимости, а процент от доходов. Если человек зарабатывает миллиард рублей в месяц, но для комфортной жизни ему нужно два - это не делает его богачом. Хотя со стороны кажется, что он богат, цифры-то на счету впечатляющие.
Давай будем реалистами, в РФ нет таких зарплат у простого люда. В регионах зарплата в 40-60тысяч большое счастье. А многие и за 20-30т.р. копытятся, чем им ипотеку выплачивать?
Это рассуждение на уровне ребенка, если я буду тратить всю мою маленькую зарплату, то через год стану миллионером.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Gandalv писал: Послушай, но ты сам выбрал жить в мегаполисе
Но я жил в мегаполисе и в РФ, и привык к его ништякам.
Если где-то в Канаде, или в России, или где-то ещё, жильё дешёвое, то это неспроста. Можно, конечно, купить и проверить, почему так, но я предпочитаю в данном вопросе доверять мнению широких масс.
Цитата:
Gandalv писал: Погугли ради интереса, сколько частные дома в Москве стоят
Ну хорошо, дома неудачный пример, в РФ культура (semi)detached не особо развита.
Давай посмотрим на квартиры. Квартира, где я живу, около 70 кв.м., стоит около 60 млн рублей. При этом коммуналка ежемесячно - в районе 60 тысяч рублей. Ты хочешь сказать, что в Москве - примерно так же? И это я не сравниваю города Торонто и Москву как таковые, по развитости, по инфраструктуре и т.п. Тут Москва сильно выигрывает.
Цитата:
Gandalv писал: Чтобы оценить доступность жилья, нужно прикинуть, сколько в среднем у людей остается денег после всех жизненно важных расходов.
Так вот и я о чём. Вопрос лишь - как ты определяешь жизненно важные расходы? Вся эта красивая западная жизнь, которую мы видим у блогеров и в голливудских фильмах, очень дорогая и явно не жизненно важная. А реальная жизнь - такая же как в РФ, по сути - бегать по дешёвым магазинам, искать акции и "жёлтые ценники", искать работу, где дают хорошие бенефиты (читай - ДМС), покупать машину б/у (вместо "управляй мечтой" - "не сцы - доедем") и т.п. Да, лично моя семья - может позволить себе красивую жизнь. Но мы отдаём себе отчёт, что далеко не все тут так живут. Иначе бы не было такое количество бездомных и наркоманов на улицах.
Цитата:
Gandalv писал: Можно и отдельную тему сделать, "Жизнь в России" например
Было бы интересно, да. Я уже два с половиной года как не живу в РФ, и было бы интересно посмотреть, как у вас меняется быт и нравы.
Только по возможности личный опыт, а не цитаты из блогеров. Потому как про Канаду если начать блогеров читать - так тут прям рай на земле. Про плохое писать не любят. Я вот вам всякое пишу - и хорошее, и плохое, и просто интересное. Ну может, иногда излишне эмоционально окрашенно - но я же тоже человек, а не машина по регистрации фактов.
Добавлено 21-10-2022 в 12:04:
Цитата:
FiEctro писал: Ничего не могу сказать, я не знаю сколько в Канаде стоит недвижимость.
Ну так погугли. Будешь шокирован.
Когда я ехал в Канаду - это было пожалуй самое главное негативное, что я про неё знал. В Австралии ещё тоже жопа. А вот в США - на удивление - нет. Возможно потому, что там рынок недвижки сильно скорректировался в 2008 году, а в Канаде и Австралии пузыри зреют десятилетиями, ибо "штабильность".
Цитата:
FiEctro писал: В регионах зарплата в 40-60тысяч большое счастье.
В Новосибирске на такую зарплату можно вполне комфортно жить, если жильё в собственности. Если в ипотеке - наверное, надо две такие зарплаты, т.е. оба супруга работают. Не думаю, что это прям счастье. Но с другой стороны - Новосибирск это крупный город, хоть и провинция, там есть возможность делать деньги. Но блин, и в Канаде мало в каких городах можно хорошо зарабатывать. Почитай трогательные истории украинских беженцев про всякие Ньюфаундленды.
Цитата:
FiEctro писал: А многие и за 20-30т.р. копытятся
Пока люди готовы работать за 20 т.р. - такие зарплаты и будут.
Вот пример: за одну и ту же работу в айти (в рамках даже одной компании) в Торонто платят в полтора-два раза меньше, чем в США. При этом стоимость жилья - сопоставимая. Причина банальна - в Торонто толпы мигрантов, готовых дёшево себя продавать, а в США - сильно меньше. И тоже тут все считают "а что я сделаю, ну такой рынок, не платят в Торонто больше". Всё как в РФ, и так легко из этой петли не выбраться, увы.
XaeroX писал: Иначе бы не было такое количество бездомных и наркоманов на улицах.
Неправда. В Канаде бездомных нет. Есть люди, испытывающие бездомность, но это совершенно другое дело.
Цитата:
XaeroX писал: а в Канаде и Австралии пузыри зреют десятилетиями, ибо "штабильность".
А можно подумать в России оно не так? На моей памяти вообще не было случая, чтобы недвига у нас дешевела. Нет, ну хотя как. Сначала накрутят овер 1000%, потом скинут 10-15% и говорят - налетай, подешевело.
Цитата:
XaeroX писал: Пока люди готовы работать за 20 т.р. - такие зарплаты и будут.
Кажется Лавкрафт описывал такую группу рептилоидов в своих книжках, которые могли спокойно годами обходиться без воды и пищи, без ущерба для здоровья, они просто уменьшались в размерах и превращались в таких маленьких лягушечек. Так вот если бы обычные люди были наделены этой замечательной способность, то желающих работать за 20 тысяч, тоже сильно поубавилось. Но с другой стороны - это всего лишь означает, что цены на всё тоже вырастут. Так работает экономика. Смысл не в том, чтобы ВСЕ зарабатывали много, смысл в обратном, чтобы все зарабатывали копейки, а лично ты - зарабатывал сотни миллионов долларов. И вот тогда, лично у тебя будет всё хорошо. Только так это и работает. Отсюда следует нехитрый вывод - вообще всё равно где ты живёшь, если сумел найти и занять свою нишу. Кому-то вероятно это проще сделать за рубежом, кому-то без разницы.
XaeroX писал: Давай посмотрим на квартиры. Квартира, где я живу, около 70 кв.м., стоит около 60 млн рублей. При этом коммуналка ежемесячно - в районе 60 тысяч рублей. Ты хочешь сказать, что в Москве - примерно так же?
Смотря что считать Москвой.
Поиск на "домклик" квартир от 70 кв.м. показал квартиры от 3.2 млн до 5.6 млрд (это все внутри мкада).
Но, при этом, в категории "до 10 млн" всего 5 объявлений (конечно они нифига не в центре, а ближе к окраине).
Я так думаю, ты тоже не по низу рынка жилье выбирал, а с учетом множества факторов, так что твоя квартира вряд ли самая дешевая?
Про твою зарплату в рублевом эквиваленте тоже хотел спросить, но думаю это не приличный вопрос.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Gandalv писал: так что твоя квартира вряд ли самая дешевая?
В дешёвых ты бы тут жить не захотел. Просто поверь...
Цитата:
Gandalv писал: думаю это не приличный вопрос.
Проблема не в том, что вопрос неприличный, а в том, что люди привыкли считать, что-де вот этот блогер - он самый что ни на есть средний человек. И если у него зарплата столько-то, то значит, и у других какая-то похожая. А потом приезжают и удивляются, почему у блогера было всё хорошо, а у нас нет. Или почему блогер сразу приехал по ВНЖ, а у нас closed work permit, и до ВНЖ как до Луны пешком.
Ну ты что, хочешь чтобы я рассказывал лично про себя, как у меня всё прекрасно, как я могу себе позволить то-то и то-то? Это будет интересно читать? Но какие выводы можно будет сделать? Так-то я и в России мог себе много чего позволить, из заграничных путешествий не вылезал, ну и что теперь, означало ли это, что в России любой может сесть и полететь на отдых в Сингапур или Майами?
Поэтому я и не люблю рассказывать конкретно про себя, или про конкретных (конечно же успешных) знакомых. Ну вот у меня есть товарищ в Гугле, ну неплохо ему живётся, как говорится, приезжайте, устраивайтесь в Гугл, и всё у вас будет хорошо.
Дядя Миша писал: Смысл не в том, чтобы ВСЕ зарабатывали много, смысл в обратном, чтобы все зарабатывали копейки, а лично ты - зарабатывал сотни миллионов долларов.
Ну это 1%, в который ни я, ни ты не входим. А если даже и повезет, то тут-же отожмут те кто уже такие деньги давно зарабатывает.
Добавлено 21-10-2022 в 19:41:
Цитата:
XaeroX писал: Проблема не в том, что вопрос неприличный, а в том, что люди привыкли считать, что-де вот этот блогер - он самый что ни на есть средний человек. И если у него зарплата столько-то, то значит, и у других какая-то похожая. А потом приезжают и удивляются, почему у блогера было всё хорошо, а у нас нет. Или почему блогер сразу приехал по ВНЖ, а у нас closed work permit, и до ВНЖ как до Луны пешком.
Ну ты что, хочешь чтобы я рассказывал лично про себя, как у меня всё прекрасно, как я могу себе позволить то-то и то-то? Это будет интересно читать? Но какие выводы можно будет сделать? Так-то я и в России мог себе много чего позволить, из заграничных путешествий не вылезал, ну и что теперь, означало ли это, что в России любой может сесть и полететь на отдых в Сингапур или Майами?
Поэтому я и не люблю рассказывать конкретно про себя, или про конкретных (конечно же успешных) знакомых. Ну вот у меня есть товарищ в Гугле, ну неплохо ему живётся, как говорится, приезжайте, устраивайтесь в Гугл, и всё у вас будет хорошо.
Кстати это достойно отдельной темы. Вообще интересно бы было почитать про процесс миграции, ну и просто оформления всяких ВНЖ и какие они вообще бывают. Гайд для нубов.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Дядя Миша писал: И вот тогда, лично у тебя будет всё хорошо. Только так это и работает. Отсюда следует нехитрый вывод - вообще всё равно где ты живёшь, если сумел найти и занять свою нишу. Кому-то вероятно это проще сделать за рубежом, кому-то без разницы.
В том же айти - это не так сложно, потому что практикуется индивидуальный подход к талантам (это я без выпендрёжа сказал, про талант, просто тут "talent" называют то, что у нас называют бездушным словом "кадры"). Умеешь торговаться, сделал что-то годное, ну там Перилос Ворп какой-нибудь зарелизил - и у тебя сразу появляется выгодная позиция для переговоров. Но в большинстве профессий, особенно с учётом того что многие тут регулируются (читай - нужно башлять за экзамены и лицензии, прежде чем даже работу найдёшь), это не так просто.
Я не устаю каждый раз мысленно повторять - "дякую тоби Боже, що я не москаль айтишник", эх. Потому что иначе - не знаю, как сложилась бы моя судьба в Канаде.
Добавлено 21-10-2022 в 12:42:
Цитата:
FiEctro писал: Вообще интересно бы было почитать про процесс миграции, ну и просто оформления всяких ВНЖ и какие они вообще бывают.
Так я ж в начале этой темы писал и на вопросы отвечал.
XaeroX писал: В дешёвых ты бы тут жить не захотел. Просто поверь...
Так я и у нас в дешевых жить не хочу. У меня несколько знакомых взяли дешевые квартиры в новостройках, я видел эти квартиры. И соседей. Спасибо, нам такого щастья не надо.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
FiEctro писал: тут-же отожмут те кто уже такие деньги давно зарабатывает
Кстати, те, кто отжимал - впоследствии и сами стали жертвами. Круговорот бабла в природе. Но там получилось сложнее, чем сегодня ты, а завтра тебя.
Они старели, теряли хватку и упускали активы из рук. Впрочем на западе от этого тоже никто не застрахован.
Цитата:
XaeroX писал: Потому что иначе - не знаю, как сложилась бы моя судьба в Канаде.
| IP: 
21-10-2022 15:28
