И, кстати, насчёт метро Торонто. Вот не надо, пожалуйста, делать из наших хладнокровных североамериканских злодеев - идиотов, которые палят по телевизорам почём зря. Когда недавно в метро средь бела дня, прямо на глазах у изумлённых пассажиров, одну женщину зарезали, а другую отправили в больничку - не пострадал ни один экран, и даже ни одна обшивка сидения не была вспорота. Вот что значит - страна первого мира и культурные люди.
Добавлено 15-12-2022 в 08:57:
Цитата:
nemyax писал: умные штурмуют канадскую границу, а не грузинскую
Канадскую границу штурмовать давно уже бессмысленно - тут почти перестали давать ВНЖ даже тем, кто уже в стране работает и платит налоги (CEC stream). Бэклоги невообразимо выросли ещё со времён ковида. Исключение делается только для счастливых обладателей украинского паспорта, по программе CUAET.
XaeroX писал: Если в Торонто дикие негры с пушками, то у вас - дураки, а почему бы и нет?
Ну вернее как, изначально в Грузии, полагаю, дураков было мало, но всё изменилось со взятием Верхнего Ларса.
Во первых, зачем оскорбляешь попусту гордый народ гор?
Во вторых, про перестрелки в Торонто с участием негров ты сам писал. Логика проста: только дикари или недалёкие люди будут решать конфликты с помощью оружия.
[CFR] B@N@N писал: Логика проста: только дикари или недалёкие люди будут решать конфликты с помощью оружия.
А если на тебя попрёт дикарь с оружием ?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
FiEctro
Ты сейчас хочешь развести меня на полемику?
- А если с оружием, но не дикарь?
- А если дикарь, но без оружия?
- А если не попрёт, а подкараулит в подворотне?
А если...
Слишком много "если". Если бы у бабушки был йух, то она была бы дедушкой.
[CFR] B@N@N писал: Во первых, зачем оскорбляешь попусту гордый народ гор?
К гордому народу гор как раз претензий нет никаких. Они не платят капремонт не из принципа, а потому что оно им на самом деле не надо. У них, может быть, другие потребности, и вообще другой образ жизни.
Цитата:
[CFR] B@N@N писал: только дикари или недалёкие люди будут решать конфликты с помощью оружия
Как показывает история, решение конфликтов с помощью оружия - это подход в том числе цивилизованных стран. Не важно, это мелкий конфликт в метро, или крупный конфликт на политической карте мира. Не будешь вооружаться сам - отлично, но не ной, что вооружились другие. И, как метко заметил Фиектро - попёрли на тебя.
Добавлено 15-12-2022 в 12:16:
Цитата:
[CFR] B@N@N писал: Ты сейчас хочешь развести меня на полемику?
Дело не в полемике, а в том, что идеи пацифизма по меньшей мере устарели. Впрочем, для обсуждения этого можно создать отдельную тему.
[CFR] B@N@N писал: FiEctro
Ты сейчас хочешь развести меня на полемику?
- А если с оружием, но не дикарь?
- А если дикарь, но без оружия?
- А если не попрёт, а подкараулит в подворотне?
А если...
Слишком много "если". Если бы у бабушки был йух, то она была бы дедушкой.
Исходить нужно в первую очередь из твоей собственной безопасности. Я думаю когда тебя будет бить гопник, ты врядли будешь думать о его самочувствии и психологическом состоянии. Но и конечно самому не лезть на амбразуру, потому что это такая же угроза твоей личной безопасности.
Цитата:
XaeroX писал: Дело не в полемике, а в том, что идеи пацифизма по меньшей мере устарели. Впрочем, для обсуждения этого можно создать отдельную тему.
Пацифизм работает только к слабому противнику, или когда он уже обезоружен, когда ты контролируешь ситуацию. А когда тебя идут убивать, то тут уже лучше проявить пацифизм к себе любимому.
Цитата:
XaeroX писал: К гордому народу гор как раз претензий нет никаких. Они не платят капремонт не из принципа, а потому что оно им на самом деле не надо.
За капремонт не платят, потому что это уже вложено в общую оплату коммунальных услуг, а капремонт ваш очередной побор в банк на Кипре.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
FiEctro писал: капремонт ваш очередной побор в банк на Кипре.
Откуда такая информация?
И почему "очередной"? Что, были ещё какие-то поборы? Я прожил в России 16 лет и никаких поборов не припомню. Ощущение, после Канады - коммуналка была практически бесплатная. Ну уж точно не 20% месячной зарплаты программиста. То есть просто грех жаловаться.
А бедные москвичи, смотрю, страдают... С вас, небось, и за воздух берут, и за осадки? А может, углеродный налог замучил? За продажу квартиры в Москве надо лишние два процента её стоимости властям отдать, это не считая налога на доход, чисто городу?
Вы точно в курсе, что такое поборы, и какие они в "цивилизованных странах"?
XaeroX писал: И почему "очередной"? Что, были ещё какие-то поборы? Я прожил в России 16 лет и никаких поборов не припомню. Ощущение, после Канады - коммуналка была практически бесплатная. Ну уж точно не 20% месячной зарплаты программиста. То есть просто грех жаловаться.
Суть в том что до сборов на капремонт и после сборов на капремонт эти хрущёвки и бараки выглядят точно так же, и ремонтировали их с той же частотой. Т.е. денег берут больше, а работы делается столько же сколько и было.
А что касается коммуналки, ну сам посчитай в среднем 10-12 тыщ для работяги с з/п от 15тыс. до 60тыс., и это ещё Подмосковье. А есть ещё пенсионеры с пенсией в 12тыс.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Кстати, а у вас до сих пор нищие выходят на дороги и побираются на светофорах у проезжающих машин? Я такое в последний раз видел в Москве в конце 90-х, и тут в Торонто прям ностальгия нахлынула - всё как в детстве.
Цитата:
FiEctro писал: ну сам посчитай в среднем 10-12 тыщ
Я никогда не платил больше 5 тысяч за двоих. Зарплата 25 тысяч в Новосибирске это сильно ниже средней, и тем более - средней у программистов. Если в Москве коммуналка превышает 20% зарплаты - может, им имеет смысл рассмотреть переезд в другой город? Работяги сейчас много где нужны.
Цитата:
FiEctro писал: и это ещё Подмосковье
А кстати, не сомневаюсь, что Подмосковье - нищее. Москва высасывает все ресурсы. Ты бы приехал хоть раз в крупный город за пределами ДС1/2, тот же Новосибирск, побеседовал там с людьми, как кто живёт. Да, климат тяжёлый, московских понтов не хватает, в Европу на выходные попить кофе не слетаешь (хотя стоп... oh shi~) но в остальном люди живут более чем достойно, если хотят и любят работать.
Цитата:
FiEctro писал: А есть ещё пенсионеры с пенсией в 12тыс.
Пенсионеры, получающие минималку, есть в любой стране. И им везде крайне хреново живётся, в том числе в развитых странах.
Ну вернее как? В Канаде пенсионерам не объясняли, что, мол типа того что Трюдо довёл страну, и что всё может быть иначе. Поэтому живут, считают копеечку и не бухтят. Индекс счастья остаётся высокий. Но в России почему-то все свято уверены, что на западе пенсионеры на пенсию могут не только еду с коммуналкой позволить, но ещё и на путешествия остаётся. Оставим это на совести тех, кто годами лил в уши россиян прозападную пропаганду. Уверен, в аду для них заготовлена отдельная сковородка.
Добавлено 16-12-2022 в 09:42:
Хотя, конечно, мне могут возразить - вцепился ты в свою Канаду, как кошка в занавеску. В Канаде может оно и так, как ты описываешь, но есть же ещё Европа. Вот в Италии и Испании - совсем другая жизнь. Вот там пенсионеры как сыр в масле.
Что мне на это сказать? Да, про Европу я знаю мало, т.к. бывал там только туристом. Бездомность там испытывать умеют и любят - но с виду ощутимо меньше, чем в Северной Америке. К тому же в Европе процветает самозахват жилья, что до США, Канады и России, к счастью, пока так массово не докатилось. Путешествия по Европе возможны за сущие копейки - я читал про авиарейсы в несколько десятков евро, в то время как нам в Канаде, чтобы слетать из Торонто в Монреаль (час лёту), надо отстегнуть несколько сотен долларов, и это, так сказать, лоукостером (канадский лоукостер - это как самоанский паб, ну вы поняли). Ну я готов поверить на слово, что в Европе всё прекрасно. А без российского газа будет ещё прекраснее. Я читаю в интернетах всякое, но как знать, вдруг это всё путинская пропаганда. Приходится брать всё с щепоткой соли. Может, кто-то из вас переедет, и потом расскажет всё как есть, открытым текстом, без прикрас.
XaeroX писал: К тому же в Европе процветает самозахват жилья
Это у меня вообще в голове не укладывается. Можно понять, что есть отдельные личности, которые способны завестись в твоём жилье, пока ты ушёл за хлебушком. Но почему власти им потакают? А как же право собственности? Может оно там вообще ничтожно?
Дядя Миша
То есть то, что в метро цивилизованных и процветающих западных городов людей рандомно режут - у тебя в голове уложилось, а самозахват жилья - никак не укладывается?
Может, в этом она и заключается, пресловутая разница в менталитете. Что для западного человека обычное дело, мы никак не можем понять. И наоборот.
Добавлено 16-12-2022 в 10:12:
Цитата:
Дядя Миша писал: А как же право собственности?
Как говорили у нас в России, когда принимали Крым в состав - да, может быть это и противоречит Конституции, но в жизни есть вещи поважнее Конституции. Ну вот так и здесь, только вместо Конституции - священное право частной собственности. Ты же не думаешь, что наши первыми придумали вещи, поважнее законов?
XaeroX писал: Кстати, а у вас до сих пор нищие выходят на дороги и побираются на светофорах у проезжающих машин? Я такое в последний раз видел в Москве в конце 90-х, и тут в Торонто прям ностальгия нахлынула - всё как в детстве.
Так в 90-е мы строили западное общество и брали от него всё в точности и хорошее и плохое. А потом Путин пришёл и развернул всё в зад.
Цитата:
XaeroX писал: рандомно режут - у тебя в голове уложилось
Обрати внимание, я могу понять если кто-то представляет опасность или неудобства для общества, это в любой стране случается. Но должна же быть и обратная реакция властей. Если бы того чувака который в метро резал бы просто проигнорили, не посадили, не задержали, я бы офигел ещё больше.
И всерьёз бы задумался, то ли надо отсюда срочно валить, то ли самому заняться чем-то подобным. В том-то и дело, что сквоттерство в Европе как бы негласно поощряется. Иначе бы оно очень быстро закончилось.
| IP: 
15-12-2022 13:53
