XaeroX
Так были и граждане США которые хотели жить в СССР, только их по пальцам руки можно было пересчитать.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
XaeroX писал: Ну зато Путина нет. Дети - хоть и в муках - но появляются гражданами свободной страны!
Извини, но у меня опять от этого ерничанья пригорело.
Если бы в РФ было все прекрасно с медициной, я бы может быть и промолчал, но после новостей об онкобольных ветеранах, которые стреляются, т.к. не могут добиться чтобы им выдали эффективные обезболивающие... и как человек, у которого несколько родственников умерло от рака, я не могу промолчать.
А еще, судя по новостям, у инсулинозависимых тоже недавно были проблемы с получением жизненно важного лекарства. Это, к счастью, меня и мою семью пока не касается...
Добавлено 14-01-2023 в 18:09:
Цитата:
Дядя Миша писал: Ничего, у нас есть Медведев. Он будет следующим по идее.
Очень сомневаюсь. У него практически нет поддержки в народе, в отличие от Пу. Он с самого начала зарекомендовал себя как "дурачок с айфончиком", а сейчас пытается косплеить брутального мужика, но выглядит это смешно.
Ну конечно, если власти очень захотят, то могут устроить такие выборы, в которых он будет выглядеть самым адекватным на фоне остальных. Но мне почему-то кажется, что у него и среди верхушки авторитет так себе.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Gandalv писал: Извини, но у меня опять от этого ерничанья пригорело.
У тебя (и многих других) пригорает по одной простой причине - ты абсолютно ничего не знаешь об окружающем мире за пределами Родины. В лучшем случае ты перепутал туризм с эмиграцией, в худшем - ты веришь подонкам-русофобам, просто потому что а как же иначе.
Если бы ты жил со мной по соседству - то, вероятно, со временем начал бы ёрничать точно так же. И пригорало бы уже у других.
Цитата:
Gandalv писал: и как человек, у которого несколько родственников умерло от рака, я не могу промолчать.
Соболезную. Я только не понимаю - почему ты считаешь, что если бы твои родственники умерли от рака в Канаде, не получив необходимую помощь, корчась от боли без нормальных болеутоляющих, то тебе стало бы легче? Хотя, наверное, ты точно так же начал бы ругать Канаду, и хвалить какую-нибудь ещё страну с мифической "прекрасной" медициной. Ведь главное в жизни многих россиян - именно вера, не важно во что.
Но ты давай, не стесняйся, продолжай исходить злобой, обвинять во всём "сраную рашку", а людей, которым выпал счастливый билет жить в "сияющем граде на холме" (а как же иначе!) в ёрничании, а то и в чём похуже.
Gandalv писал: У него практически нет поддержки в народе, в отличие от Пу
Естественно нет. А зачем поддержка народа у того кто в данный момент не является президентом? Про Путина в августе 99-го года много народу знало, что он вообще существует? И за последующие полгода он совершил хотя бы один поступок, который бы запомнился народу? Нет, Ельцин просто указал на него пальцем и все пошли за него голосовать.
Добавлено 14-01-2023 в 20:22:
Цитата:
Gandalv писал: среди верхушки авторитет так себе.
Медведев, он лютый. Это человек способный нажать красную кнопку.
Добавлено 14-01-2023 в 20:24:
Цитата:
XaeroX писал: Если бы ты жил со мной по соседству - то, вероятно, со временем начал бы ёрничать точно так же
Дядя Миша писал: Если ты жил возле меня ты палучил паморде
Самое обидное, что я уже неоднократно наблюдал эволюцию приехавших сюда.
Сначала это "вау, наконец-то я в нормальной стране", потом "а как это я не могу то-то и то-то, неее, я просто не разобрался", потом "что значит нельзя, ну это какая-то недоработка", потом "блин, неужели и тут тоже". А потом они вообще замолкают в чатах. Видимо, переходят из стадий отрицания и гнева в стадию принятия. Кто-то даже всерьёз рассматривал возвращение на Родину (до 2022 года, сейчас да - ситуация патовая, "везде плохо", и народ выжидает, либо молча адаптируется к трудностям, каждый для себя выбрав меньшее из двух зол).
У меня нет никаких оснований считать, что Gandalv вёл бы себя иначе. Он, как я понял из нашего общения, человек весьма адекватный, смотрит на вещи трезво, у него вроде нет потешной идеи-фикс "готов жрать г..о, лишь бы не было Путина". Поэтому слегка раздражает эта стадия отрицания (которая, кстати, не закончится до самой эмиграции - очень уж крепко вбиты в головы россиян идеи о превосходстве Запада). Наверное, надо быть терпимее, как к детям...
Добавлено 14-01-2023 в 12:41:
Цитата:
Дядя Миша писал: Это человек способный нажать красную кнопку.
Смотрите, только не включайте.
Да пусть нажимает на здоровье, главное чтобы она не была ни к чему подключена.
Там же написано в названии ссылки - due-to-pandemic. А то, о чем я говорю, происходило еще до пандемии.
Ну ладно, давай я с тобой соглашусь, в Канаде плохая медицина, возможно даже хуже чем в РФ. А почему средняя продолжительность жизни выше? Твоя версия?
И второй вопрос, сколько людей за год уезжает из Канады и сколько людей за год уезжает из России? Ну, если во всем мире все одинаково хреново, как в России, то должно же быть примерно поровну (в процентах от населения), не так ли?
Цитата:
XaeroX писал:
Ведь главное в жизни многих россиян - именно вера, не важно во что.
Для меня слово "вера" практически не существует, я стараюсь ни во что не верить, а все проверять.
Но когда вопрос настолько объемный, что не хочется положить всю свою жизнь и все равно не разобраться, то приходится упрощать и полагаться на мнение людей, которых считаешь компетентными.
Цитата:
XaeroX писал:
продолжай исходить злобой, обвинять во всём "сраную рашку", а людей, которым выпал счастливый билет жить в "сияющем граде на холме"
Да тут у нас, похоже, синдром выжившего... Сорри, если что.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Дядя Миша писал: Медведев, он лютый. Это человек способный нажать красную кнопку.
Он не лютый, он неадекватный. Его высказывания (и некоторых других депутатов), о том что давайте разбомбим Францию и т.п. сами по себе хуже красной кнопки. Только представь, как их можно использовать в пропаганде. И ведь они несут эту дичь и их никто не увольняет, не отстраняет.
Цитата:
XaeroX писал: Он, как я понял из нашего общения, человек весьма адекватный, смотрит на вещи трезво, у него вроде нет потешной идеи-фикс "готов жрать г..о, лишь бы не было Путина".
Спасибо, мне тоже хочется думать что я хоть немного сохраняю адекватность.
У меня другая идея-фикс. Я очень хочу увидеть как люди получают по справедливости за свои поступки. Хотя такое обычно происходит только в комиксах.
Цитата:
XaeroX писал: очень уж крепко вбиты в головы россиян идеи о превосходстве Запада
Ты кстати не единственный, кто в последнее время усиленно пытается выбить эти идеи из моей головы. Только тактика и аргументы у всех разные. Но, как правило, на любой пипец в другой стране, можно найти российский аналог, ничуть не уступающий ему
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Gandalv писал: ведь у нас в России еще не изобрели письменность и не провели интернет, поэтому я не могу ничего знать...
В интернете можно найти информацию о чём угодно - даже о том, что американцы никогда не были на Луне. Целые книги написаны!
Цитата:
Gandalv писал: Ну ладно, давай я с тобой соглашусь, в Канаде плохая медицина, возможно даже хуже чем в РФ.
Канадская бесплатная медицина, скорее всего, хуже российской платной, но лучше российской бесплатной. А платная медицина в Канаде запрещена (за ней можно поехать в США, но это геморно и очень дорого; до 2022 года некоторые и в РФ ездили).
Цитата:
Gandalv писал: А почему средняя продолжительность жизни выше?
А средняя температура по больнице ниже, ага.
Ну выше и что? Почему это для тебя важный аргумент? Ты же понимаешь, что, во-первых, статистикой манипулируют, а во-вторых, нас интересует не жизнь среднего человека, а наша с тобой конкретная? Я сам как бывший учёный, мог с помощью статистики показать почти что угодно. Как говорится - не работает критерий Стьюдента - берите критерий Фишера.
Цитата:
Gandalv писал: И второй вопрос, сколько людей за год уезжает из Канады и сколько людей за год уезжает из России?
О Господи... Тебе же провели интернет, ты можешь сам изучить вопрос?
Ладно, давай на пальцах. Канаду в год в среднем покидает около 60 тысяч человек. Население страны 38 миллионов.
Россию, пишут, в связи с СВО, покинули 300 тысяч человек. Население 140 млн.
Население больше в 3.7 раз, эмиграция больше в 5 раз... но в России при этом СВО, сакнции, и абсолютная стопроцентная демонизация в западной прессе. То есть из Канады люди бегут от бытовых проблем страны первого мира, а из России пошёл вал испуганных патриотов, да притом ещё и мобилизация. И всего в 1.3 раза больше в пересчёте на население.
А ещё ты учитываешь, что из Канады в целом сложнее уехать? В Канаде никто (кроме эмигрантов) не знает русский, а в России английский хоть как-то учат в школах. Как рядовой канадец, закончивший факультет BLM, найдёт работу за рубежом? Как получит гражданство другой страны? (В самой Канаде это относительно несложно и дёшево). Как расплатиться с миллионной ипотекой, ведь с учётом штрафов и амортизации недвижки он может оказаться ещё и должен банку после продажи жилья? А ты в курсе, что если россиянам рассказывают, как хорошо за рубежом, то канадцам с детства, напротив, говорят, что именно в Канаде светоч свободы и демократии (по демократии Канада даже опережает США!), а за рубежом вас, условно говоря, если не съедят, то точно зашеймят за нетрадиционную ориентацию? В общем, причин миллион, а ты сводишь всё к уровню жизни, мда.
Цитата:
Gandalv писал: Но когда вопрос настолько объемный, что не хочется положить всю свою жизнь и все равно не разобраться, то приходится упрощать и полагаться на мнение людей, которых считаешь компетентными.
Ну вот я переехал из России в западную страну, в том числе чтобы самому разобраться. Но вижу: я-то постепенно разбираюсь, а вот другие меня компетентным не считают и мне не верят. Это нормально, наверное. Так почему же и тебе не сделать то же самое, не разобраться во всём самому? Конечно, всегда можно сказать, это Канада/Германия/Испания/США какая-то неправильная страна, вот в Великобритании/Дании/Италии/Финляндии всё хорошо, там пчёлы правильные, в отличие от. Ну тут уже да, я предпочитаю делать какие-то обобщения, чем всю жизнь колесить по миру, проверяя частности.
Добавлено 14-01-2023 в 13:20:
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
Цитата:
Gandalv писал: Ты кстати не единственный, кто в последнее время усиленно пытается выбить эти идеи из моей головы.
Ошибаешься, у меня нет идеи что-то выбить из чьей-либо головы. Я живу, наблюдаю и делюсь своими наблюдениями. Иногда начинаю спорить - ну штож, в спорах рождается истина. Вашу точку зрения - особенно с конкретными фактами и ссылками - я тоже внимательно слушаю и анализирую, и порой корректирую свою. А для чего ещё общение?
Gandalv писал: Я очень хочу увидеть как люди получают по справедливости за свои поступки.
Ты аккуратнее с такими рассуждениями. Справедливость - она же для каждого своя. Если у тебя украли корову - то с тобой поступили несправедливо, а если ты украл корову - то всё по справедливости. Вполне себе западная этика.
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
XaeroX писал: очень уж крепко вбиты в головы россиян идеи о превосходстве Запада
Мне в своё время развеять иллюзии помогло воровство наших моделек свенкоповцами из квейк-римейка. Они не попросили разрешения, никак не уведомили, просто молча взяли и даже в кредитсы не вставили.
Вот это такая типичная западная модель поведения - белый человек не обязан ни перед кем отчитываться. Таким образом, даже если что-то сделали наши - концов зачастую не найти и ситуация выглядит как прогресс, который есть исключительно на западе, а наши только и умеют лаптем щи хлебать, да и тот лапоть в КНР сделан.
Добавлено 14-01-2023 в 21:41:
Цитата:
Gandalv писал: Да-да, конечно, ведь у нас в России еще не изобрели письменность и не провели интернет, поэтому я не могу ничего знать...
Читать и быть непосредственным участником слегка разное. К тому же в этих текстах, всегда опускается масса бытовых житейских мелочей, которые по факту могут раздражать как зуб в носу.
Добавлено 14-01-2023 в 21:46:
Цитата:
Gandalv писал: Его высказывания (и некоторых других депутатов), о том что давайте разбомбим Францию и т.п. сами по себе хуже красной кнопки
Ну звиздеть - не мешки ворочать. У нас каждый первый уверен, что лучшее решение проблем - это всех расстрелять. И каждый хоть раз в жизни да писал про это на форумах. Однако никто никого никогда не обвинял на этом расхожем штампе в неадекватности. Все же понимают, что расстрелы - дело серьезное, так с бухты-барахты не начинаются. Ну а языком молоть что угодно можно.
Цитата:
Gandalv писал: Только представь, как их можно использовать в пропаганде
На самом деле всё что болтают наши не имеет никакого отношения к тому, что они реально делают. Просто если бы они совсем молчали - народ бы извёлся в томящей неизвестности. А так они говорят ровно то, что народ хочет услышать.
Добавлено 14-01-2023 в 21:47:
Цитата:
Gandalv писал: Я очень хочу увидеть как люди получают по справедливости за свои поступки
Все кто хочет это увидеть берут сферическую справедливость в ваккуме.
А её надо умножать на человеческий фактор. Тогда можно увидеть, что эта самая справедливость регулярно происходит.