HLFX.Ru Forum
профиль •  правила •  регистрация •  календарь •  народ •  FAQ •  поиск •  новое •  сутки •  главная •  выход  
HLFX.Ru Forum HLFX.Ru Forum > Наш форум > Флуд > Открытый BIOS
открытый софт на всех уровнях
Вас интересует безопасность на уровне firmware?
(публичный опрос)
Вам не разрешено голосовать в этом опросе.
Да, я забочусь о собственной безопасности (кто знает, что там спрятано?)
FiEctro Half KiQ KORD_12.7 master07 thambs ~ X ~
7 30.43%
Да, я не доверяю закрытому ПО, которое разработчик рано или поздно забросит
Chyvachok GioHAUS0n pRoxxx SanYa
4 17.39%
Нет, все эти "опасности" - выдумка, мне и так хорошо живётся
***FantoM*** Decay Ku2zoff Lev SNMetamorph tolerance
6 26.09%
Нет, я далёк от компьютеров, случится война - я комп выкину
Cybermax Ghoul [BB] Government-Man jazzy XaeroX Дядя Миша
6 26.09%
Всего: 23 голосов 100%
  [Редактировать опрос (только для модераторов)]

Страницы (5): « 1 [2] 3 4 5 »   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Тема Новая тема    Ответить
Government-Man
Призрак

Дата регистрации: Apr 2006
Проживает: N/A
Сообщений: 3507

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


Цитата:
FreeSlave писал:
вдруг ты в рантайме захочешь вытаскивать функции из этого же исполняемого файла? Кто ж тебя знает


Если я захочу выстрелить себе в ногу я просто напишу *((int *)0) = 0

Сообщить модератору | IP: Записан
Сообщение: 136192

Старое сообщение 07-04-2014 20:37
- За что?
thambs
мразь конченная

Дата регистрации: Mar 2006
Проживает: -
Сообщений: 6417

Рейтинг



>а среди опенсорсников если есть кому интересно исправлять баги - он исправляет, а нет - баги так и будут лежать.

чужой труд стоит денег. свободное!=бесплатное

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Сообщить модератору | IP: Записан
Сообщение: 136193

Старое сообщение 07-04-2014 21:13
- За что?
 XaeroX
Crystice Softworks

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Торонто
Сообщений: 35043
Нанёс повреждений: 514 ед.
Возраст: 38

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


thambs
Проблема в том, что народ воспринимает именно так.
И если опенсорсник не хочет бесплатно исправлять какой-нибудь особо геморный баг - его тут же упрекают в недобросовестности.
Ведь чтобы наладить нормальное материальное стимулирование, тут надо прайс вывешивать, а не донаты объявлять. Чтобы народ чётко понимал, за что он платит. А далее возникает естественный вопрос - "почему платил я, а пользуются все?" Следствие - закрытие сорцов или распространение по подписке. А ещё проще (и понятнее для народа) - просто продавать копии.

__________________

Сообщить модератору | IP: Записан
Сообщение: 136195

Старое сообщение 08-04-2014 06:08
-
FiEctro
Кот Арсис

Дата регистрации: Aug 2006
Проживает: код
Сообщений: 13516
Возраст: 33

Рейтинг



>> Следствие - закрытие сорцов или распространение по подписке. А ещё проще (и понятнее для народа) - просто продавать копии.

И потом писать гневные жалобы на альтернативные проекты "за нарушение авторских прав" .

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

Сообщить модератору | IP: Записан
Сообщение: 136196

Старое сообщение 08-04-2014 08:11
- За что?
thambs
мразь конченная

Дата регистрации: Mar 2006
Проживает: -
Сообщений: 6417

Рейтинг



>Следствие - закрытие сорцов или распространение по подписке. А ещё проще (и понятнее для народа) - просто продавать копии.

мне такое не нравится -- потому что там закладки и NO WARRANTY в еуле.

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Сообщить модератору | IP: Записан
Сообщение: 136197

Старое сообщение 08-04-2014 08:16
- За что?
~ X ~
offline

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Архангельск
Сообщений: 3619

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


Government-Man если ты не умеешь пользоваться компиляторами - это твои проблемы. VS6 при статической линковке тоже генерит файлы по нескольку мегабайт.
Кстати, мне недавно на собеседовании про *((int *)0) = вопрос садавали. Этот код в определённых условиях вполне работоспособен и кое-где (увы) использовался.

Цитата:
thambs писал:
мне такое не нравится -- потому что там закладки и NO WARRANTY в еуле.

миноб СШП в последние годы вспучился нехило после того как "выяснилось" (нувыпонели) что огромная доля их жеезок привозится из Китая, а в некоторых оказались "бонусы". Они даже в убыток себе форсированно переносят производство микросхем обратно в сшп. Внезапно.

РЕАЛЬНЫЙ срыв покровов сделал мой коллега (пытаюсь вспомнить его имя), написавший как-то об этом в Хакер. Он повидал много интересного в бивисах, особенно тех, что прошиты в спецтехнике.


В общем, главное, что я для себя вынес - быдло больше доверяет корпорациям чем энтузиастам. Т.е. считается, что если высококлассный программер после работы пару часов уделяет написанию другого проекта - тот обязательно будет ужасного качества, нестабильным и опасным.


ЗЫ: для справки: БИОС написать не невозможно, как кажется, просто это кропотливая работа по последовательной инициализации регистров кучи микросхем. А спеки на эти микросхемы никто (почти) раздавать не хочет...

__________________
Минутка полезного:
Бесплатный UT-подобный Half-Life mod.
Бесплатный редактор для 32-битных текстур. Без дотнета.
Бесплатный IDE для любых компиляторов и ЯП.
Бесплатная Windows-подобная ОС.
Проверка грамматики русского языка.
Чат по hl[fx]: [email protected]

Сообщить модератору | IP: Записан
Сообщение: 136198

Старое сообщение 08-04-2014 09:12
- За что?
 XaeroX
Crystice Softworks

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Торонто
Сообщений: 35043
Нанёс повреждений: 514 ед.
Возраст: 38

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


thambs
К вопросу закладок: некоторые вещи - например, научный софт - часто продают с сорцами в комплекте.

Добавлено 08-04-2014 в 16:16:

Цитата:
~ X ~ писал:
Кстати, мне недавно на собеседовании про *((int *)0) = вопрос садавали. Этот код в определённых условиях вполне работоспособен и кое-где (увы) использовался.

Пфф, конечно, работоспособен и используется. Что ж тут удивительного?
В волатиле вот такой код есть, например - совершенно намеренный и в определённых условиях полезный:
C++ Source Code:
1
static void Cmd_Crash_f( void )
2
{
3
  // this code intentionally produces crash to test crash reports
4
  volatile unsigned int *badPtr = NULL;
5
  *badPtr = 0xDEADBABE;
6
}

Я бы на собеседовании спросил другое: "знаете ли вы примеры кода, когда исключение используется для нормального функционирования программы?" Т.е. без выброса исключения нельзя выполнить логику программы так, как задумано. Вот это, наверное, может мозги взорвать тем, кто невнимательно читал MSDN.

Добавлено 08-04-2014 в 16:18:

Цитата:
~ X ~ писал:
быдло больше доверяет корпорациям чем энтузиастам

Как авторитетный представитель быдла - заявляю: да, так и есть.
Энтузиастам я доверять никогда не стану по одной простой причине: я сам энтузиаст и знаю, как это всё может быть устроено "изнутри". В своей порядочности я уверен, потому что доказывал её себе на протяжении многих лет. А другие мне ничего не доказывали.

__________________

Сообщить модератору | IP: Записан
Сообщение: 136199

Старое сообщение 08-04-2014 09:18
-
Government-Man
Призрак

Дата регистрации: Apr 2006
Проживает: N/A
Сообщений: 3507

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


Цитата:
~ X ~ писал:
VS6 при статической линковке тоже генерит файлы по нескольку мегабайт.


Ты бы еще Microsoft C 3.0 for DOS вспомнил

Цитата:
~ X ~ писал:
А спеки на эти микросхемы никто (почти) раздавать не хочет...


Отлично, значит сабжевая поделка - суть гигантский грязный хак.

Сообщить модератору | IP: Записан
Сообщение: 136200

Старое сообщение 08-04-2014 10:28
- За что?
Cybermax
Житель форума

Дата регистрации: May 2006
Проживает: ㅤ
Сообщений: 5128

Рейтинг



Цитата:
~ X ~ писал:
миноб СШП в последние годы вспучился нехило после того как "выяснилось" (нувыпонели) что огромная доля их жеезок привозится из Китая, а в некоторых оказались "бонусы". Они даже в убыток себе форсированно переносят производство микросхем обратно в сшп. Внезапно.


Вот почему они так любят циски и в срочном порядке отказываются от Huawei

Добавлено 08-04-2014 в 16:08:

Цитата:
~ X ~ писал:
В общем, главное, что я для себя вынес - быдло больше доверяет корпорациям чем энтузиастам.


Слушай а что здесь удивительного? Это стереотип мышления такой. Из совка ещё наверное. Правительство обмануть не может. А крупные корпорации обязательно контролируются правительством. А если ты вася пупкин на коленке написал биос то конечно на тебя будут смотреть как на разработчика антивируса «Иммунитет» или как на разработчика BolgenOS.

Добавлено 08-04-2014 в 16:19:

А вообще я конечно офигел в первый раз увидел цветной биос и чуть ли не с инетбраузером встроенным.

__________________

Отредактировано Cybermax 08-04-2014 в 12:13

Сообщить модератору | IP: Записан
Сообщение: 136204

Старое сообщение 08-04-2014 12:19
- За что?
~ X ~
offline

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Архангельск
Сообщений: 3619

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


Цитата:
XaeroX писал:
Я бы на собеседовании спросил другое: "знаете ли вы примеры кода, когда исключение используется для нормального функционирования программы?"

не-а, тут ты не о том. Исключение - это не работа программы. А меня спросили, где и когда разыменование (я слова-то такого даже не знал!) нулевого указателя нормально работает и ни на что не ругается.

Цитата:
XaeroX писал:
Энтузиастам я доверять никогда не стану

А я - стану, после того как сорцы посмотрю. Потому что для корпорации я не буду так красиво писать как для себя
А в Москве в честь них вообще шоссе назвали! 8)

Цитата:
Cybermax писал:
Вот почему они так любят циски и в срочном порядке отказываются от Huawei

Правильно! Потомучто в цисках _свои_ закладки!

Цитата:
Cybermax писал:
А вообще я конечно офигел в первый раз увидел цветной биос и чуть ли не с инетбраузером встроенным.

И спрашивается - зачем эти свистелки и перделки?


Надо бы этот опрос коребутовцам показать..

Добавлено 08-04-2014 в 16:36:

Писать.. красиво... Упс!..


__________________
Минутка полезного:
Бесплатный UT-подобный Half-Life mod.
Бесплатный редактор для 32-битных текстур. Без дотнета.
Бесплатный IDE для любых компиляторов и ЯП.
Бесплатная Windows-подобная ОС.
Проверка грамматики русского языка.
Чат по hl[fx]: [email protected]

Сообщить модератору | IP: Записан
Сообщение: 136206

Старое сообщение 08-04-2014 12:36
- За что?
 XaeroX
Crystice Softworks

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Торонто
Сообщений: 35043
Нанёс повреждений: 514 ед.
Возраст: 38

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


Цитата:
~ X ~ писал:
А меня спросили, где и когда разыменование (я слова-то такого даже не знал!) нулевого указателя нормально работает и ни на что не ругается.

Ответ: всегда.
Цитата:
~ X ~ писал:
А я - стану, после того как сорцы посмотрю.

Я просто не считаю себя настолько крутым, чтобы достаточно быстро разобраться в чужих сорцах. %)

__________________

Сообщить модератору | IP: Записан
Сообщение: 136208

Старое сообщение 08-04-2014 13:45
-
~ X ~
offline

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Архангельск
Сообщений: 3619

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


Ты себя недооцениваешь.

Главное - чтобы стимул был. Вот этому бедняге достался говнокод из ОпенССЛ: https://www.peereboom.us/assl/assl/html/openssl.html
Чтиво изрядно доставляет.

__________________
Минутка полезного:
Бесплатный UT-подобный Half-Life mod.
Бесплатный редактор для 32-битных текстур. Без дотнета.
Бесплатный IDE для любых компиляторов и ЯП.
Бесплатная Windows-подобная ОС.
Проверка грамматики русского языка.
Чат по hl[fx]: [email protected]

Сообщить модератору | IP: Записан
Сообщение: 136322

Старое сообщение 13-04-2014 16:39
- За что?
 Дядя Миша
racing for fish

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Кубань
Сообщений: 33046
Нанёс повреждений: 392 ед.

Рейтинг



Цитата:
Cybermax писал:
А вообще я конечно офигел в первый раз увидел цветной биос и чуть ли не с инетбраузером встроенным.

В хулитах такой часто попадается. Я на него посмотрел и подумал, а что, если человек, далёкий от компьютеров, решит, что это и есть виндовз, и будет сидеть под биосом несколько лет, полагая, что работает под операционной системой.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Сообщить модератору | IP: Записан
Сообщение: 136363

Старое сообщение 14-04-2014 20:36
-
~ X ~
offline

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Архангельск
Сообщений: 3619

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


Дядя Миша собственно, у асуса уже много лет есть нечто подобное... Экспресс Гей(т) или как его там... Вобщем, мини-ОСь с браузером и значками. Только она таки нуждается в маленьком разделе на харде (не смогли быдлохром в биос упаковать? )
Про безопасность всех этих свистелок-перделок даже думать страшно...

__________________
Минутка полезного:
Бесплатный UT-подобный Half-Life mod.
Бесплатный редактор для 32-битных текстур. Без дотнета.
Бесплатный IDE для любых компиляторов и ЯП.
Бесплатная Windows-подобная ОС.
Проверка грамматики русского языка.
Чат по hl[fx]: [email protected]

Сообщить модератору | IP: Записан
Сообщение: 136523

Старое сообщение 19-04-2014 13:38
- За что?
Ku2zoff
Мастер Ёда из Деревни Дуракоф

Дата регистрации: Apr 2007
Проживает: В Деревне дураков
Сообщений: 6854
Возраст: 34

Рейтинг



Да ну нафик! Чтобы ещё и прошивки к устройствам писали лебедь, рак и щука. На примере свободного ПО, которое юзается в линуксовых дистрибутивах, вижу, что ничего хорошего из этого не выйдет. Эти энтузиасты программы до ума довести иногда не могут, пишут кривые драйвера, куда уж им биосы делать
Не потому, что авторы плохие программисты. Хотя бывают и такие. А зачастую из-за отсутствия чётко поставленной цели, и движения всех разработчиков конкретного пакета к этой цели. Каждый тянет одеяло на себя, делает по своему. В итоге, у них и плазма не падает, и флэшплагин под линукс не жрёт процессорное время, и интерфейс во всех программах написан с использованием одних и тех же библиотек. Почти любой свободный дистрибутив сейчас - помойка из разных компонентов разной степени говённости, выполняющих одни и те же задачи. За редким исключением.

Отредактировано Ku2zoff 20-04-2014 в 03:09

Сообщить модератору | IP: Записан
Сообщение: 136533

Старое сообщение 20-04-2014 02:54
- За что?
Тема: (Опционально)
Ваш ответ:



Переводчик транслита


[проверить длину сообщения]
Опции: Автоматическое формирование ссылок: автоматически добавлять [url] и [/url] вокруг интернет адресов.
Уведомление по E-Mail: отправить вам уведомление, если кто-то ответил в тему (только для зарегистрированных пользователей).
Отключить смайлики в сообщении: не преобразовывать текстовые смайлики в картинки.
Показать подпись: добавить вашу подпись в конец сообщения (только зарегистрированные пользователи могут иметь подписи).

Временная зона GMT. Текущее время 13:16. Новая тема    Ответить
Страницы (5): « 1 [2] 3 4 5 »   Предыдущая тема   Следующая тема
HLFX.Ru Forum HLFX.Ru Forum > Наш форум > Флуд > Открытый BIOS
открытый софт на всех уровнях
Версия для печати | Отправить тему по E-Mail | Подписаться на эту тему

Быстрый переход:
Оцените эту тему:

Правила Форума:
Вы not можете создавать новые темы
Вы not можете отвечать в темы
Вы not можете прикреплять вложения
Вы not можете редактировать ваши сообщения
HTML Код ВЫКЛ
vB Код ВКЛ
Смайлики ВКЛ
[IMG] Код ВКЛ
 

< Обратная связь - HLFX.ru >

На основе vBulletin
Авторское право © 2000 - 2002, Jelsoft Enterprises Limited.
Дизайн и программирование: Crystice Softworks © 2005 - 2024