HLFX.Ru Forum (https://hlfx.ru/forum/index.php)
- Технические вопросы (https://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=20)
-- Установка Windows/Linux (https://hlfx.ru/forum/showthread.php?threadid=2384)
Отправлено SluX 16-10-2010 в 22:38:
Цитата:
Хотя что это я - ведь в линуксе так и делают
Цитата:
а зачем в дистрибутиф убунты вставляют посторонние программы?
Знаешь, вот для начала не мешало бы разобраться почему же так делают. А потом уже поливать... эмм... упрёками. Линукс, если кто не в курсе, это всего лишь ядро весом в пару мегабайт. Всё, что не ядро - система GNU, состоящая из набора жизненно не обходимых утилит вроде cp, mv, rm и подобных. Плюс набор пользовательских приложений. А в дистрибутиве убунты как раз действует принцип "для одной задачи одно приложение". Не нравится - собери свою убунту с блекджеком и шлюхами или наоборот без таковых. Благо, даже юзерфрендли-собиралка дистрибутивов на основе убунты существует. Теперь каждый школьник может собрать свою убунту.
Цитата:
убунта - не линукс?
Ubuntu - дистрибутив. В него входят ядро, система GNU, набор приложений для самых распространённых задач по умолчанию и специфичные для данного дистрибутива конфиги.
Цитата:
а в халфе идет набор программ для рисования и работы с текстами?
А то в винде нету пейнта и вордпада?
Кажется, я уже начал понимать, почему Дядя Миша не торопится с линукс-версией ксаша. "Не пробовал, но уже ненавижу", ага?
Добавлено 17-10-2010 в 04:38:
Блин, холивар чуть не прошляпил... 
__________________
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел... о_О
В новом амароке файловый менеджер превратили в фейловый... © slux
Отправлено Government-Man 17-10-2010 в 00:07:
Цитата:
SluX писал:
Теперь каждый школьник может собрать свою убунту.
Вон один собрал...
Отправлено Дядя Миша 17-10-2010 в 08:58:
Цитата:
SluX писал:
А потом уже поливать... эмм... упрёками
Да где же упрёками? Это ты сам себе вот щас придумал 
Цитата:
SluX писал:
Ubuntu - дистрибутив. В него входят ядро, система GNU, набор приложений для самых распространённых задач по умолчанию и специфичные для данного дистрибутива конфиги.
Интересно с виндой разные редакторы не идут, што характерно.
Ну то есть есть конечно паинт, блокнот, но их полноценными редакторами назвать сложно. А в убунте - полноценные.
Цитата:
SluX писал:
Кажется, я уже начал понимать, почему Дядя Миша не торопится с линукс-версией ксаша. "Не пробовал, но уже ненавижу", ага?
Не люблю линукс - его ставить надо и разбираться.__________________
My Projects: download page
F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме
Цитата:
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено SluX 17-10-2010 в 13:19:
Цитата:
А в убунте - полноценные.
Может быть, всего лишь потому что пихание неполноценного софта в дистрибутив - моветон?
Цитата:
Не люблю линукс - его ставить надо и разбираться.
Да там нечего ставить и разбираться - ставишь и работаешь. Убунта вообще ставится в 7 кликов. Проще винды в этом плане, чесслово.__________________
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел... о_О
В новом амароке файловый менеджер превратили в фейловый... © slux
Отправлено Ku2zoff 17-10-2010 в 15:09:
>>Да там нечего ставить и разбираться - ставишь и работаешь. Убунта вообще ставится в 7 кликов. Проще винды в этом плане, чесслово.
По сравнению с ХРюшкой - да. А вотъ Семёрка проще ставится. Самое, что меня в Убунту напрягло, так это разбиение раздела С: на подразделы под файл подкачки, папку пользователя, саму систему... Да, кстати, потом я долго не мог избавиться от swap раздела, он никак не хотел удаляться. Избавился и вернул винду. Хл и ксаш не работают в Вине 
А в таком случае я не могу погамать в ДоД и ТФК, что не есть гут. Ещё меня просто взбесило: когда Убунту ставил из-под винды, то установщик сразу матюгнулся, шо имя пользователя нельзя писать с большой буквы. А когда ставил с LiveCD (ессно раньше, чем из винды), то там нихрена про это не говорилось, или может я слепой совсем. Поэтому я долго парил себе мозги, почему нельзя нажать кнопку "Далее". Поэтому рахбираться в Убунте надо. Когда я первый раз ставил винду - не читал никаких инструкций в интернете - всё было в комментариях во время установки. А чтобы поставить Убунту, пришлось целый час шерстить ейный форум. Разница есть?
Отправлено Government-Man 17-10-2010 в 16:01:
Цитата:
Ku2zoff писал:
Когда я первый раз ставил винду - не читал никаких инструкций в интернете - всё было в комментариях во время установки. А чтобы поставить Убунту, пришлось целый час шерстить ейный форум. Разница есть?
Вероятно потому, что когда ты первый раз ставил винду, ты уже имел опыт работы с ней и кое-что знал о ее устройстве. Если бы ты поработал полгодика с уже поставленной убунтой перед тем как ставить самостоятельно, ты бы возможно тоже поставил ее без инструкций.
Отправлено SluX 17-10-2010 в 16:23:
Цитата:
Ku2zoff писал:
По сравнению с ХРюшкой - да. А вотъ Семёрка проще ставится. Самое, что меня в Убунту напрягло, так это разбиение раздела С: на подразделы под файл подкачки, папку пользователя, саму систему... Да, кстати, потом я долго не мог избавиться от swap раздела, он никак не хотел удаляться. Избавился и вернул винду. Хл и ксаш не работают в Вине
А ку2 прекрасно робит. [/B]
Разбиение на разделы необходимо, и я даже могу накатать целую простыню на эту тему с примерами, если нужно. А вот зачем удалять раздел подкачки, я вообще не понимаю, как и не понимаю зачем играть в кваку под вайном при наличии линукс-версии. 
Цитата:
когда Убунту ставил из-под винды
И сразу всё с тобой ясно. Установка линукса из под винды - то ещё извращение!
Цитата:
имя пользователя нельзя писать с большой буквы
Потому что в никсах Name и name - разные имена каталогов, а домашние каталоги именуются твоим логином. Не помню точно зачем нужно именно с маленькой буквы, но где-то читал об этом, там хорошо объяснялось что и зачем.
Цитата:
всё было в комментариях во время установки
Возможно, я что-то упустил в этой жизни, на в установщике винды никаких коментариев не видел. Зато в установщике убунты комментарии прпоминаются. Вот незадача-то, а?
Цитата:
Ставишь и втыкаешь в жуткие тормоза...
Ну это уже издержки юзерфрендли. Убунта вобще с каждым разом всё хуже и хуже, а единственный релиз, который мне понравился - 6.06 LTS. К тому же убунта очень сильно завязана на тормознутый до предела быдломоно, а это уже показатель. Ставил Gentoo, Slackware и прочие суровые дистры, ни на одном тормозов не наблюдается. Так же тебе могло банально не повезти, например, непрвильно настроилось под твоё железо. Насколько помню, на том компе у тебя видяха ATi, а проблемы с ними на лицо.
Добавлено 17-10-2010 в 22:23:
Цитата:
Government-Man писал:
Вероятно потому, что когда ты первый раз ставил винду, ты уже имел опыт работы с ней и кое-что знал о ее устройстве. Если бы ты поработал полгодика с уже поставленной убунтой перед тем как ставить самостоятельно, ты бы возможно тоже поставил ее без инструкций.
Верно, не могу не согласиться. Винду все получали уже установленной на своём самом первом компе, а к моменту, когда приходилось её самостоятельно ставить, уже более-менее знали что к чему. Будь на её месте линукс, было бы точно так же, а то и проще даже. А вы как хотели? Без элементарных знаний, впервые увидев незнакомую вещь, не прочитав хотя бы мельком инструкцию по эксплуатации, сразу же стать мастером владения этой вещью? Водителей и пилотов учат водить, прежде, чем садиться за руль или штурвал, так почему же намного более сложные компьютеры должны быть доступны любой блондинке с нулём знаний в голове?__________________
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел... о_О
В новом амароке файловый менеджер превратили в фейловый... © slux
Отправлено ForestGirl 17-10-2010 в 16:38:
Тема отсоединена от нового Буума, смотрю, тут есть что обсудить =)
__________________
Я повелеваю принести мне все ракушки, которые сможете найти!
Отправлено qpAHToMAS 17-10-2010 в 17:10:
Цитата:
SluX писал:
Убунта вообще ставится в 7 кликов. Проще винды в этом плане, чесслово.
Ты Windows 7 устанавливать то пробовал? Установка легче той же Ubuntu.
Отправлено SluX 17-10-2010 в 17:31:
Пробовал. Но я сравнивал с XP, простите, забыл уточнить. Так же советую почитать об инсталляторе убунты 10.10, там установку упростили ещё сильнее (казалось бы, уже итак проще некуда) и сократили и без того малое время установки. Там что-то в пределах 10 минут.
__________________
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел... о_О
В новом амароке файловый менеджер превратили в фейловый... © slux
Отправлено adamix 17-10-2010 в 17:32:
Установка Вин7 и Убунты стала очень похожей. Разве что у вин7 вопросов больше, если ставить с диска на чистый винт.
Отправлено Government-Man 17-10-2010 в 17:39:
А вообще мне почему-то кажется, что простота установки не относится к основным достоинствам оси...
Отправлено adamix 17-10-2010 в 17:59:
Нууу... убунта все таки дружелюбнее. Драйвера ставятся в пару кликов, приложения - тоже. Большая чась необходимого для офисов - уже установлено.
Я занимался внедрением убунты в нескольких городских школах - все успешно, разве что учебный софт писался вручную(и что характерно - бесплатно). Опыт в офисах тоже был. Так же был опыт работы с LDAP/Samba(совмещение виндовых и линуксовых машин).
Конечно есть некоторые проблемы, но я считаю что линукс готов к внедрению в учебные учреждения. Я встретил только проблему с софтом и старыми машинами. Первая проблема решалась наймом пары быдлокодеров с фриланса, вторая - специально сконфигурированным дистром.
Отправлено Ku2zoff 17-10-2010 в 18:07:
>>Вероятно потому, что когда ты первый раз ставил винду, ты уже имел опыт работы с ней и кое-что знал о ее устройстве.
Ну-ну. Умел юзать пэинт и пауэр-поинт и удалять и создавать папочки.
>>Возможно, я что-то упустил в этой жизни, на в установщике винды никаких коментариев не видел.
Вот именно, потому, что тебе пишут:
"хотите установить в выбранный раздел?... отформатировать раздел?..."
А в Убунте:
"Изменить раздел... Коренвая файловая система не указана..."
Вот и догадайся чё к чему. А оказывается надо только точку монтирования задать "/" и всё. Дополнительный гемор ИМХО.
>>А вообще мне почему-то кажется, что простота установки не относится к основным достоинствам оси...
Это верно. Виста и Семёрка ставятся проще ХРюши, а несовместимостей в них больше. Убунту ставится сложнее, но в ней, если зависнет окно при просмотре папки не грохается весь ГНОМ, в отличие от Эксплорера в винде. И вообще мне понравилось то, что в Убунте все процессы можно спокойно заверщить, в отличие от винды, где чуть что - виснет вся система.
>>Так же советую почитать об инсталляторе убунты 10.10, там установку упростили ещё сильнее
А сам релиз запоганили. 10.04.1 LTS мне больше понравился.
>>И сразу всё с тобой ясно. Установка линукса из под винды - то ещё извращение!
Ну не работает у меня LiveCD с болванки. А флешка только на 4 гига, DVD релиз не умещается. При запуске с ДВД пишет что-то вроде cannot find live file sytem... Хотя, что жаловаться? У друга Вин7 не ставилась тоже из-за дисковода, писала, что нет дров на устройство. Но у него был дисковод тошиба, древний как гамно мамонта, сам закрывался без спроса и не открывался, когда в нём не было диска. У меня дисковод раза в два моложе, но он IDEшный. А у друга сейчас SATAвский привод, LiveCD без проблем заработал.
Отправлено SluX 17-10-2010 в 18:21:
Цитата:
Government-Man писал:
А вообще мне почему-то кажется, что простота установки не относится к основным достоинствам оси...
Полностью согласен. Такие вещи по идее должен устанавливать специалист, а специалисту простота никаким боком не упёрлась. Даже в некоторых случаях сложность установки и настройки обратно пропорциональна сложности использования установленного в итоге софта.
adamix, у нас на форуме ОренЛУГа это вообще тема довольно актуальная. Только у нас в школах упор на Альт и Школьный линукс, нежели на Убунту. Со Школьного линукса ребята горючими слезами обливаются — настолько там всё заморочено, чисто по-русски. Вот что бывает, когда к таким вещам допускают государство с их бюджетами, откатами, распилами и обязательно с неопонятными фирмами на переднем плане, которые под отеческим взглядом госзаказчика ломают всё, что до них работало. И когда качество софта контролируется финансами, без оглядки на идеологию, философию и стандартизацию, принятые дцать лет назад и обкатанные за это время до идеала. 
Добавлено 18-10-2010 в 00:21:
Цитата:
Вот и догадайся чё к чему. А оказывается надо только точку монтирования задать "/" и всё. Дополнительный гемор ИМХО.
Не гемор, а гибкость. Ведь таким образом ты можешь указать что на каком разделе нужно расположить, как тебе удобнее в отдельно взятом случае.
Цитата:
А сам релиз запоганили.
Это точно...
Цитата:
Но у него был дисковод тошиба, древний как гамно мамонта, сам закрывался без спроса и не открывался, когда в нём не было диска
Ахаха, у меня такой же привод! CD-R/DVD-R, без диска внутри не открывается, пока не нажмёшь кнопку раз 30... Похоже, у Тошибы это распространённая болезнь.__________________
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел... о_О
В новом амароке файловый менеджер превратили в фейловый... © slux
