HLFX.Ru Forum (https://hlfx.ru/forum/index.php)
- Компьютерные игры (https://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=19)
-- CyberPunk 2077 (https://hlfx.ru/forum/showthread.php?threadid=5599)
Отправлено Дядя Миша 10-12-2020 в 14:41:
CyberPunk 2077
Ну что, кто вспоиграл уже?
Я сам на ютубе прохожу, традиционно.
Добавлено 10-12-2020 в 17:34:
Графика прямо скажу - очень посредственная. То ли сам стиль картинки такой, то ли я чего-то недопонял. У чувака всё на ультрах. Тени слабые какие-то. Ну вероятно физически корректные. Опять же для таких игр, где слишком много зеркальных поверхностей, картинка выглядит отвратительно, по крайней мере для меня. Но зеркала теперь будут тулить везде, потому что это единственное, с чем RTX справляется на ура.
Вода в самом начале тоже отвратительная, нефизичная, когда персонажы берут предметы, виден кое-какой рассинхрон. У меня стойкое ощущение, что тизер выглядел гораздо лучше, просто на порядок. А тут какая-то хрень.
И персонажы по полигонажу, как будто из хл2. Ничего не понимаю.
Добавлено 10-12-2020 в 17:41:
Оо, ну вот чувак идёт, у него планшет вообще в руке застрял. Очуметь можно. И это в 2020-м году с такими ляпами игру выпускать. Мда.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено qishmish 10-12-2020 в 14:59:
а я так и не понял, оно ближе к гта или дезексу?
__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."
Отправлено Government-Man 10-12-2020 в 15:19:
qishmish
Оно ближе к третьему ведьмаку
Но с элементами гта и деуса
Дядя Миша писал: И это в 2020-м году с такими ляпами игру выпускать. Мда.
Они честно предупредили, что будет много багов. Поэтому и релиз переносили. Ну видимо решили патчами потом дофиксить.
Я вот слышал, все шумели - Киперпанк, Киберпанк... Но я так и не понял, а в чём смысл игры? Это типа такой скайрим, только в мире прохожем на деус? Короче, можете пояснить пожалуйста в двух словах, почему это круто?
Cybermax Сырая. Но в ведьмаке в своё время тоже багов было море(привет Плотве), но патчи хорошо всё поправили.
Добавлено 10-12-2020 в 21:12:
XaeroX Не могу сказать почему это круто, но мне дико зашёл третий ведьмак, с его крутым сеттингом, атмосферой, историей. И эта контора сейчас одна из немногих, кто берётся делать неконвеерные ААА-продукты. Пройду на ютубе, а там видно будет)
Добавлено 10-12-2020 в 21:15:
Дядя Миша в RTX я вижу упрощение работы для разработчиков, но как по мне - не всегда физически корректное освещение приятнее глазу, нежели профессионально расставленное вручную дизайнером.
Отправлено Government-Man 10-12-2020 в 16:18:
Lev
Я кстати походу единственный человек, который за время игры в третьего ведьмака так и не наткнулся ни на один серьезный баг, при том, что я предзаказывал игру и играл со дня запуска.
Не понимаю вообще, как люди умудряются находить все эти баги. У меня с этим как с НЛО - всегда мечтал увидеть, но ни разу не видел, хотя вокруг полно людей, которые видели.
А, ну разве что Плотва смешно на попе скатывалась со снежной горки, да... Это - видел, но ничего более.
Киберпук я тоже предзаказал, и даже предзагрузил! Вон оно лежит на харде, занимая скотина аж целых 60 гигов на 500-гиговом ссд. Но играть времени нет
Хотя все-таки наверное запущу разок...
Чуть позже...
Всего разок!
Отправлено Дядя Миша 10-12-2020 в 16:18:
Цитата:
Lev писал: не всегда физически корректное освещение приятнее глазу
RTX не может в физически корректное освещение. Он может в зеркальные поверхности. Поэтому теперь везде будут отражения. И скоро от них потянет блевать. Единственые на данный момент, кто это понял - хохлы с метро.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 10-12-2020 в 16:19:
Цитата:
XaeroX писал: Короче, можете пояснить пожалуйста в двух словах, почему это круто?
После анонса я очень ждал игру, потому что новых Деусов никак не предвидится в ближайшее время. Но поглядел летсплеи, и чота разочаровался. Слишком много ропеге, ИМХО. Вот противник выше тебя на 2 уровня, и ты с ним никак не справишься. Воняет Бордой, а может быть и Ведьмаком. Но в последнего я много не играл, мне хватило скучной тренировки с Цири. Дальше ничего не оценивал.
Отправлено XaeroX 10-12-2020 в 16:21:
Цитата:
Lev писал: в RTX я вижу упрощение работы для разработчиков
В смысле - там RTX? На обычной видеокарте без понтов не пойдёт? (у меня GeForce 1660 Ti)
Добавлено 10-12-2020 в 23:21:
Цитата:
Ku2zoff писал: Вот противник выше тебя на 2 уровня, и ты с ним никак не справишься.
XaeroX писал: В смысле - там RTX? На обычной видеокарте без понтов не пойдёт?
Если ты про киберпунк, то там и обычное освещение есть, так что пойдет.
(судя по скринам вроде обычное освещение даже красивее чем ртх, ну или это я сам себя так утешаю, ведь у меня-то нет ртх вот я и завидую)
Отправлено Lev 10-12-2020 в 16:24:
Government-Man Да я тоже буду без RTX играть - на 1080 должно нормально пойти, но опять же, если игра понравится по летсплеям.
Отправлено XaeroX 10-12-2020 в 16:25:
Цитата:
Government-Man писал: ведь у меня-то нет ртх вот я и завидую
Так купи, в чём проблема?
Ими же завалено всё.
Я сэкономил, потому что играю в основном во всякое старьё, максимум Doom 2016 или Fallout 4, а там вроде бы нет неко кова RTX (ну хотя какие-то моды вроде добавляют).
Это как в смысле - там VR? Если RTX опционален - круто. Если нет, тады ой.
А вы в курсе, что HL: Alyx продалась целыми 1.5 млн копий за полгода? Когда Хл2 продалась количеством 1.2 млн копий за 2 месяца? И ещё некоторые личности во втентакликах продолжают топить за исключительность Аликс? И безостановочно защищают VR. Бедняжки.
Так чё там, в Киберпук 2077? Реально крутой Киберпанк, или что-то невнятное?
Отправлено Government-Man 10-12-2020 в 16:27:
Цитата:
XaeroX писал: Я сэкономил, потому что играю в основном во всякое старьё
Дык я тоже... Отправлено Ku2zoff 10-12-2020 в 16:32:
Цитата:
XaeroX писал: Я сэкономил, потому что играю в основном во всякое старьё
Я бы тоже не стал брать карту с поддержкой RTX. Если можно гамать с обычным освещением, почему бы нет? Всё это мне напоминает древнюю ситуацию с PhysX. "Берите карты Нвидиа, у на физикс, это круто!" В итоге, потом физикс стал работать на картах AMD. А ещё его всегда можно было заменить вычислениями на ЦП.
Отправлено Cybermax 10-12-2020 в 17:12:
Цитата:
Lev писал: XaeroX Не могу сказать почему это круто, но мне дико зашёл третий ведьмак, с его крутым сеттингом, атмосферой, историей. И эта контора сейчас одна из немногих, кто берётся делать неконвеерные ААА-продукты. Пройду на ютубе, а там видно будет)
На дух не переношу фентези и особенно Ведьмака. Не играл и осуждаю.
Цитата:
XaeroX писал: Я вот слышал, все шумели - Киперпанк, Киберпанк... Но я так и не понял, а в чём смысл игры? Это типа такой скайрим, только в мире прохожем на деус? Короче, можете пояснить пожалуйста в двух словах, почему это круто?
CDPR на основе Cyberpunk 2020 сделали свою игру, видимо поэтому автоматически становится киберпанком.
По мне так это не киберпанк а неоновое порно и вообще фигня какая-то.
Отправлено Government-Man 10-12-2020 в 17:33:
Цитата:
Cybermax писал: Не играл и осуждаю.
А в чем выражается осуждение? Ну, например, встретив фаната фентези или ведьмака, ты что обычно с ним делаешь? Отправлено Cybermax 10-12-2020 в 17:52:
Government-Man Фентези эта ваша должна умереть в 2020 году. Люди сделавшие Ведьмака сделали Киберпанк 2077, этого всё что надо знать об этом.
Цитата:
Government-Man писал: А в чем выражается осуждение?
Знаешь когда кто-то не крутой говорит о чём-то крутом и оно становится некрутым. Я не говорю что Ведьмак крутой или те двое не крутые. Но просто это личное предубеждение. У меня было два друга, которые все уши Ведьмаком прожужжали. Этого хватило хватило чтобы возненавидеть и их и его.
Цитата:
Government-Man писал: Ну, например, встретив фаната фентези или ведьмака, ты что обычно с ним делаешь?
Ну а что с ним можно поделать? Только посочувствовать родным и близким.
Отправлено Ku2zoff 10-12-2020 в 18:04:
Цитата:
Cybermax писал: По мне так это не киберпанк а неоновое порно и вообще фигня какая-то.
Эх, мне бы сейчас видимокарту, чтобы это порно потянула. Но увы и ах, GT220. Нутром чую, что до Деуса далеко, и примесь говна присутствует. Ну не обошлось там без ведьмака, не обошлось. Как бы мне не хотелось, но эту игру я на ютюбе смотреть не буду. Это же не HL: Alyx.
Отправлено Cybermax 10-12-2020 в 18:12:
Government-Man писал: обычное освещение даже красивее чем ртх
c RTX зеркала лезут где надо и где не надо. Они еще на научились его грамотно пользовать. Это как с бампом, в самом начале считалось, что чем сильнее блестит - тем лучше.
Добавлено 10-12-2020 в 21:17:
Цитата:
Ku2zoff писал: А ещё его всегда можно было заменить вычислениями на ЦП.
там в итоге какая ситуация. Твёрдые тела всегда считаются на CPU. На GPU - тряпки и надувные коровы. Но это тоже невеликая нагрузка - много вы в кадре видели этих тряпок? Таким образом остаются партиклы, водичка то есть. Но оно люто логает, поэтому его всё равно никто не юзает.
Так что сплошной пшик.
Добавлено 10-12-2020 в 21:18:
Цитата:
Ku2zoff писал: А вы в курсе, что HL: Alyx продалась целыми 1.5 млн копий за полгода? Когда Хл2 продалась количеством 1.2 млн копий за 2 месяца? И ещё некоторые личности во втентакликах продолжают топить за исключительность Аликс? И безостановочно защищают VR
Не всем нравится надевать эту штуку на голову. Инстинкты приывазют не совать её в непонятные дыры.
XaeroX писал: Но я так и не понял, а в чём смысл игры?
Что такое смысл игры?
РПГ в сеттинге киберпанка, с прокачкой, диалогами, вариативностью.
Цитата:
Ku2zoff писал: Я бы тоже не стал брать карту с поддержкой RTX
DLSS крутая штука.
Цитата:
Дядя Миша писал: Оо, ну вот чувак идёт, у него планшет вообще в руке застрял. Очуметь можно. И это в 2020-м году с такими ляпами игру выпускать. Мда.
Есть мнение, что игру начали делать в мае 2020
А вообще, мне кажется что стоило им ее перенести на 21 год. С другой стороны зачем, если только в стиме в момент релиза было 1млн играющих.
Цитата:
Cybermax писал: По мне так это не киберпанк а неоновое порно и вообще фигня какая-то.
По каким критериям отличают неоновое порно и тру киберпанк?
По игре:
Обязательно поиграю ближе к лету, пусть допилят сначала, тем более tlou2 еще не пройдена
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено XaeroX 10-12-2020 в 18:31:
Цитата:
AntiPlayer писал: РПГ в сеттинге киберпанка, с прокачкой, диалогами, вариативностью.
Ага, ну вот это и есть смысл игры.
А диалоги там полноценные, или как в Fallout 4 - кастрированные "реакции"?
AntiPlayer писал: По каким критериям отличают неоновое порно и тру киберпанк?
Нет никакого тру или не тру. Просто здесь решили, чем аляпистее тем лучше. Ну не нравится мне китч. Обычно яркие цвета нравятся подросткам.
Отправлено Chyvachok 10-12-2020 в 18:42:
Я по киберпанку не хайповал, да и куда там хайповать если у меня Intel HD Graphics 3000, посмотрел на тытрубе, сюжет более-менее интересный, но геймплей страдает, проблема такая же как в других РПГ с пушками, что все враги губки от пуль, выдерживающие пулеметную ленту в голову, причем враг не одет в силовую броню какую-то, а просто тип в куртке или пиджаке, 3-мерные фаллауты этим страдали, бордерландс, а тут с этим еще хуже. Неужели разрабам не понятно что никакого удовольствия нету выстреливать по несколько обойм в голову одному врагу? Мне кажется эта вся РПГ-шная мишура реально лишняя с этими уровнями оружия и прочим, я бы уровни бы оставил бы чисто на открытие новых абилок, как в том же Деус Ексе.
Из РПГ игр с прокачкой и огнестрелом могу только игру EYE Divine Cybermancy отметить, есть прокачка и все прочая РПГ мишура, но враги-люди дохнут с пары выстрелов, да и игрок будучи раскаченным тоже если подставится обычному бандиту то быстро отъедет.
3 Ведьмак тупо все нахваливают, ИРЛ если кто-то и упоминает комп игры то обязательно расказывает какой охрененный 3 Ведьмак, хотя не играл в него и не собираюсь, не фанат фентези вообще.
Добавлено 10-12-2020 в 20:42:
Кстати баги там можно сказать создают свою атмосферу, то вместо чипа ГГ вставляет в себе голову вместо чипа пистолет, то после загрузки ГГ появляется в машине на том же месте где компаньон ГГ сидит, и по закону жанра они абсолютный юзлес. Если кто-то хочет поиграть то я явно советовал бы подождать патчей.
Отправлено XF-Alien 10-12-2020 в 19:32:
Цитата:
Chyvachok писал: Неужели разрабам не понятно что никакого удовольствия нету выстреливать по несколько обойм в голову одному врагу?
Психологический отпечаток, оставленный шутерами ещё со времен первой CS, я думаю. Ну а после - дело привычки. На первую дивизию точно так же реагировали многие игроки. Потому как такую же претензию можно выразить и для фэнтезийного сеттинга. Или стрелы из лука не должны в голову ваншотать?
Цитата:
Chyvachok писал: я явно советовал бы подождать патчей.
Я вообще не советовал бы брать на старте что-либо по той причине, что ты по фул прайсу оплатишь себе лишь доступ к бета-тесту
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено thambs 10-12-2020 в 19:34:
Цитата:
Ku2zoff писал: Вот противник выше тебя на 2 уровня, и ты с ним никак не справишься.
Вспомнились неубиваемые бочки из бордера. По-моему, единственная игра с экспоненциальным левелингом.
XF-Alien писал: оставленный шутерами ещё со времен первой CS
В КС-ке игроки довольно быстро дохнут вроде, хотя я давно играл, не фанат мультиплеера. А в фентези почти всегда НПС надо быть много раз мечем или пихать стрелами чтобы кто-то откинулся. Я честно игру в фентези стиле и при этом более-менее реалистичную где все НПС не губки для пуль и не вспомню даже.
Отправлено XaeroX 10-12-2020 в 20:19:
Цитата:
thambs писал: По-моему, единственная игра с экспоненциальным левелингом.
Там еще довольно забавный баг обнаружился - почему-то глючат мипы.
Игрок стоит рядом с персом, а тот вообще весь размытый. Интересно что это такое. Или это Вулкан и полный контроль над мип-уровнями или лоды такие хитрые. Непонятно вообщем.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Government-Man 10-12-2020 в 20:32:
Цитата:
Дядя Миша писал: Там еще довольно забавный баг обнаружился - почему-то глючат мипы.
Игрок стоит рядом с персом, а тот вообще весь размытый. Интересно что это такое. Или это Вулкан и полный контроль над мип-уровнями или лоды такие хитрые. Непонятно вообщем.
Так это стриминг текстур же, не? Мипы еще просто не все подгрузились...
Отправлено thambs 10-12-2020 в 20:39:
Цитата:
Игрок стоит рядом с персом, а тот вообще весь размытый.
Chyvachok писал: А в фентези почти всегда НПС надо быть много раз мечем или пихать стрелами чтобы кто-то откинулся.
Такие игры явно не для меня, учитывая что мне нравятся шутеры, где любого врага можно убить одним выстрелом пистолета в тело, ну максимум двумя, если на нём тяжёлый бронник. А уж тем более геймплейной фишки, чтобы убить монстра, надо отрезать конкретные части тела, я вообще не способен оценить, как в Deadspace кажется.
Добавлено 11-12-2020 в 06:20:
Отправлено Дядя Миша 11-12-2020 в 05:29:
Цитата:
Government-Man писал: Так это стриминг текстур же, не? Мипы еще просто не все подгрузились...
Странный какой-то стриминг. Это же не ландшафт, это персы.
Дядя Миша писал: Спрашивается толку с того стриминга, если на 64-х битных системах памяти и так хватает, а на 32-х битных всё равно вылет с нехваткой.
Смысли? При чём здесь разрядность? Видеопамяти много не бывает, в каждом человеке под 100к треугольников, а сколько их там разных. Всем сразу не хватает.
Отправлено thambs 11-12-2020 в 14:47:
thambs Я сам не пробовал GFN. Но если довериться автору статьи, то в принципе норм. Но я советую тебе всё же пробежаться по статье глазами, т.к. смысла сюда копировать цифры и гифки не вижу смысла.
Добавлено 11-12-2020 в 18:18:
Единственное, что для меня было бы принципиально это английская версия, ну не готов я на Элджея, Данилу Поперечного и Настю Ивлееву.
Отправлено AntiPlayer 11-12-2020 в 15:52:
thambs
Я пробовал. Дома оптика Ростелеком. Пинг и скорость отличные. Играть было некомфортно в шутеры. Лаг ощутимый. Отписался от сервиса через месяц.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено qishmish 11-12-2020 в 17:34:
ммм
__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."
Отправлено Дядя Миша 11-12-2020 в 17:36:
Цитата:
Cybermax писал: Как я и предполагал, те у кого комп не тянет, могут поиграть через geforce now.
Ютуб наше всё!
Я уже давно заметил, меня ломает даже качать и устаналивать что-то там.
Не то что проходить. а тут ютуб открыл и смотри себе на здоровье.
Помните в стёбном ролике If Quake Was Done Today был пункт в меню
Wacth for bots или что-то такое?
Ну вот просмотр стрима - это точный аналог такого режима. Тут они в самую точку попали.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Cybermax 11-12-2020 в 18:10:
Цитата:
qishmish писал: ммм
Меня одного разбражают эти лязгующие звуки? Вырубил на первой минуте.
Цитата:
Дядя Миша писал: Не то что проходить. а тут ютуб открыл и смотри себе на здоровье.
Меня даже смотреть ломает.
Заставил посмотреть себя это видео до 4-й минуты. Раздражают лязгающие звуки выстрела, перезарядки и поднятия пистолета, раздражают анимации перезарядки, поднятия пистолета, нету никакой необходимости крутить пистолет на 180 градусов кроме киношной зрелищности, тупая трата времени.
Яркие цвета, которые обычно нравятся девочкам пубертатного периода, яркие звуки, Элджей с Поперечным тоже для школьников, можно сделать вывод о том что рассчитано на аудиторию лет 13. А может это я занудный.
п.с. посмотрите Джонни Мнемоник 1995 по Уильяму Гибсону, там и близко нет столько неона и он от этого не перестает быть киберпанком, а точнее наоборот, прародитель жанра.
Добавлено 11-12-2020 в 21:10:
Я понял что меня смущает, они сделали ту же самую фентезю только с пушками. Вот тут и тут видно что игрок играет за мага и кастует фаерболы.
Отправлено thambs 11-12-2020 в 18:24:
Цитата:
Дядя Миша писал: Wacth for bots или что-то такое?
Ну вот просмотр стрима - это точный аналог такого режима
Cybermax писал: они сделали ту же самую фентезю только с пушками
Меня больше напрягает гадкая привязка к уровням. Почему нельзя забить с нескольких выстрелов чувака, у которого нет ничего блатного из способностей и экипировки, но он выше тебя на 2-3 уровня? Борда этим бесит прямо, и здесь то же самое. Хорошо это дело обыграно в Готиках. Там как таковой уровень не пишется. Игрок просто видит, что этот монстр больно кусается и у него много ХП. А вот этот чувачок видимо качал силу и владение одноручным оружием - больно бьёт и сыпет сериями ударов даже через блок. Это хороший подход. А рпгшное дерьмо в стиле "прокачай левел - будешь сильнее бить" - раздражает, создаётся впечатление искусственности происходящего. И как бы игрок не изворачивался, он не победит противника более высокого левела. В хл2 с определённым уровнем ловкости и ломиком в руках можно убить мирмидонта. Нельзя убирать из игр соревновательный момент.
Отправлено thambs 11-12-2020 в 18:38:
Цитата:
Нельзя убирать из игр соревновательный момент.
Нравятся прохождения souls-серии на первом левеле с одной поварёшкой/кочергой/обломком меча.
thambs когда мне становится скучно переигрывать Академию Джедаев, я начинаю воевать там с врагами только силой и акробатикой, не используя оружие и меч. Это здорово меняет геймплей. Если бы максимальный уровень силы повышался к концу игры, на третьем круге миссий можно было бы аки киношные ситхи всех душить и жарить молниями, а мечом только отбивать выстрелы. В Джедае Изгнаннике это не катит - эта игра на порядок сложнее. В деусах развлекаюсь тем, что прохожу всё медленно и максимально по стелсу, желательно с оружием ближнего боя.
Увидим, что будет с киберпуком. Если проапгрейжу комп, обязательно вспаиграю. Но боюсь, что не зайдёт.
Отправлено Cybermax 11-12-2020 в 18:54:
Цитата:
Ku2zoff писал: Меня больше напрягает гадкая привязка к уровням.
Гринд одним словом. Я не играю в игры где надо гриндить, жизнь слишком коротка для таких глупостей.
Отправлено thambs 11-12-2020 в 19:02:
Цитата:
Но боюсь, что не зайдёт.
А меня что-то даже и не тянет. Уже не хочется играть в игру с механиками сложнее чем в реальной жизни. В конце концов, я и в игры-то играю что бы деградировать, а не ребусы решать.
Ku2zoff писал: А рпгшное дерьмо в стиле "прокачай левел - будешь сильнее бить" - раздражает, создаётся впечатление искусственности происходящего.
Помню смотрел на стриме что из себя игра представляет, многие жаловались мол баги убивают иммерсивность, когда ГГ вместо чипа себе в бошку пистолеты ставит, по моему враги губки для пуль ее похлеще убивают, когда допустим враги выдерживают шквал пуль, видел на стриме как бандосу тупо 100 патронов из одноразового пулемета надо всадить чтоб он откинулся, а игрок пичкается медикаментами, и при этом напарник по сюжету получает просто шальную пулю в живот и умирает от ранения позже по сюжету, правда при этом его может рандомный робот в спину расстреливать когда он раненый ходит и ему пофиг. В борде такая же фигня с иммерсивностю, для игрока смерть ничего не значит, т.к. его воскрешают станции клонирования, но при этом когда в катсценах мрут сюжетные персонажи, они умирают и их не клонирует никто, и тоже в отличии от НПС они мрут не с пулеметной очереди в голову, а с одного выстрела или еще чего-то.
Добавлено 11-12-2020 в 21:25:
И еще рукопашное оружие в киберпанке наносит больше урона чем огнестрел, странно выглядит когда чел просто бегает и затыкивает всех с ножа т.к. так тупо быстрее убить врагов. Распиарили дай боже, но чет не катит на игру всех времен и народов.
Ku2zoff писал: В хл2 с определённым уровнем ловкости и ломиком в руках можно убить мирмидонта. Нельзя убирать из игр соревновательный момент.
В этой игре, как сообщают, дохрена вариаций сюжета, так что чтобы она вообще стала возможной, я могу понять упрощение на стороне механики.
Добавлено 13-12-2020 в 19:03:
Цитата:
Дядя Миша писал: И это в 2020-м году с такими ляпами игру выпускать.
Мы ж думали что технический прогресс даст нам процедурную генерацию контента, быструю разработку и безбажные игры. Но мало того что получилось наоборот, так ещё и аналитики по этому поводу не наблюдается, все просто приняли это, а ты удивляешься вот.
Отправлено Chyvachok 13-12-2020 в 13:11:
Н-Некстген:
Конечно забавно смотреть как игра вышедшая хрен знает когда, обгоняет этот так называемый "некстген". Да и графика, я бы не сказал бы что в 5 ГТА она сильно хуже.
Отправлено Cybermax 13-12-2020 в 14:01:
Первое что я начал делать, когда впервые гэтэа пять, это стал стрелять по покрышкам машины и тестировать управляемость. Непробиваемые шины в CP можно объяснить высокими технологиями, но выглядит как лень разработчиков. Разницу между поведением НПС в ГТА и КП можно объяснить победившей политкорректности в будущем.
Отправлено KorteZZ 13-12-2020 в 14:08:
А что не так с киберпанком? Он может быть разный. Так же, как и фэнтези. Может быть темным и мрачным, как Deus Ex или Bladerunner. А может быть светлее и не таким мрачным, как Remember Me или Syndicate, например. Syndicate мне очень понравился. Наверно, единственная игра, где саундтрек в стиле дабстеп в тему и круто качает. Жаль, короткая. Как пролог Cyberpunk 2077
Я бы хотел еще этого блестящего, сияющего, яркого, стильного и адреналинового экшенового киберпанка! Жаль, сдулись. Нужен идейный наследник.
А игровые условности вроде сложности с убийством высокоуровневых противников... ну так всегда было. Тут игра как бы не про реализм. За реализмом в Арму. Наследие настолок.
Хотя даже в реальности не мало случаев, когда даже получив несколько пуль из пулемета в спину, солдат оставался активным бойцом. И это даже без HEV костюма, а с простым кевларовым броником. Выдерживали и попадания в голову с СВД благодаря шлему. Даже в КС попадание из снайперки в голову с каской - моментальная смерть. Игра реалистичней реальности
Меня в Cyberpunk 2077 больше затягивает сеттинг и вариативность. Хотя эта же вариативность вряд ли влияет на сюжет в глобальном масштабе. Такое вроде есть только в Detroit: Become Human, где ветвистый сюжет в зависимости от выбора игрока, а концовки не просто перечисления последствий, как в старых фолычах.
Сюжет хорош. Дизайн хорош. Город просто шикарный. Я бы хотел жить в таком большом, шумном и суетливом мегаполисе в реальной жизни, если бы там было безопасно, а жизнь человека там хоть что-то значила.
Порой некоторые второстепенные задания интересные или забавные попадаются. Отсылок куча.
У меня особых, критичных багов не наблюдалось, однако ощущается общая сырость продукта. То машины ведут себя странно, то персонажей колбасит дико. Но все это вполне исправимо патчами. Вот если бы сюжет и дизайн были плохими, то это патчами уже не исправишь. Я ни разу не видел игру, где плохой дизайн и сюжет исправили бы патчами. Это базис, основа игры. Никто не будет и даже если захочет, вряд ли сможет переделать весь город. Речь ведь не про пару карт размером 8х8 килоюнитов)
А технически на моем i7 3770k + GTX1080Ti игра идет на 60-70 fps на ультрах с просадками до 30 при дожде и прочих делах. Досадно, конечно, что такое железо работает таким образом, ведь должна была выдавать все 100 fps. Но играть вполне можно, ведь это не соревновательный шутер. При 30-50 fps я бы просто не стал играть в ксго. Максимум - раскидывать гранаты)
Да и
Стрельба мне тут нравится, и звуки оружия, будь то стрельба, извлечение и прочее - тоже. Чувствуешь, что твой персонаж чуть ли не киборг, у которого от человека осталось то совсем немного. Много хрома и прочих железок. А тот момент, который смотрел Кибермакс - он про Сильверхенда, безумного, пафосного рок звезду, который выступая на концерте стреляет в толпу из мегамощного револьвера. И как же рок звезде не понтоваться прокручиванием револьвера?) Ведь это его стиль. В этом безумном городе некоторые люди готовы резать понты, даже если это будет стоить им жизни. Чего только стоит чел с гранатой вместо носа)
Скучная, серая длинная жизнь или яркая смерть в лучах славы? Выбор очевиден!
thambs писал: Лол, у них там в 77м году автомобили с ручным управлением?
Более того, у них машины на колесах и на ДВС и поэтому, когда едешь, слышно, как мотор урчит. А могли бы уже как минимум беззвучные электрокары строить.
KorteZZ писал: А может быть светлее и не таким мрачным, как Remember Me
Шняга полная. Это была вторая игра которую я удалил с аккаунта стима.
Добавлено 13-12-2020 в 18:03:
Цитата:
KorteZZ писал: Стрельба мне тут нравится, и звуки оружия, будь то стрельба, извлечение и прочее - тоже. Чувствуешь, что твой персонаж чуть ли не киборг, у которого от человека осталось то совсем немного. Много хрома и прочих железок. А тот момент, который смотрел Кибермакс - он про Сильверхенда, безумного, пафосного рок звезду, который выступая на концерте стреляет в толпу из мегамощного револьвера. И как же рок звезде не понтоваться прокручиванием револьвера?) Ведь это его стиль. В этом безумном городе некоторые люди готовы резать понты, даже если это будет стоить им жизни. Чего только стоит чел с гранатой вместо носа)
Скучная, серая длинная жизнь или яркая смерть в лучах славы? Выбор очевиден!
Ну ты пафоса нагнал, прям как рейпер из гетто, буду пагибать молодым, вот это вот всё. Игру всё очень долго ждали, много вложили в маркетинг, поэтому Киану Ривз появился, однозначно много людей которым это понравится. Но имеет ли отношение сабж к киберпарку.
Добавлено 13-12-2020 в 18:05:
Цитата:
KorteZZ писал: А технически на моем i7 3770k + GTX1080Ti игра идет на 60-70 fps на ультрах с просадками до 30 при дожде и прочих делах. Досадно, конечно, что такое железо работает таким образом, ведь должна была выдавать все 100 fps. Но играть вполне можно, ведь это не соревновательный шутер. При 30-50 fps я бы просто не стал играть в ксго. Максимум - раскидывать гранаты)
Да и
Дмитрий Бачило говорит что основная нагрузка идет на ГПУ и ОЗУ.
thambs
Ну в Star Wars тоже. В Хало у людей ещё и оружие с пулями чтобы был контраст по сравнению с пришельцами.
Отправлено KorteZZ 13-12-2020 в 17:17:
Цитата:
Cybermax писал: Шняга полная. Это была вторая игра которую я удалил с аккаунта стима.
Не говори слишком категорично. Игра хороша. Поднимает довольно важные вопросы. Другое дело, что именно боевка там так себе. Довольно однообразна. Но история, рассказанная там, вполне приличная. Да и фишка с перемоткой времени пусть не уникальна, но все же остается интересной.
Цитата:
Cybermax писал: Ну ты пафоса нагнал, прям как рейпер из гетто, буду пагибать молодым, вот это вот всё. Игру всё очень долго ждали, много вложили в маркетинг, поэтому Киану Ривз появился, однозначно много людей которым это понравится. Но имеет ли отношение сабж к киберпарку.
Это не я нагнал. Это персонаж такой. Почему бы в киберпанковом мире не быть такому человеку? Уместен. Вполне. В этом пестром мире живет много разных людей.
Киберпанк - это не значит, что все должно быть серым, мрачным, всегда должен идти дождь, а нуаристый детектив с психической травмой должен распутывать запутанное дело. Киберпанк не только про это.
Цитата:
Cybermax писал: Дмитрий Бачило говорит что основная нагрузка идет на ГПУ и ОЗУ.
У меня проц слабоват, но нагружается только до 70%. Вполне вывозит.
Я вот помню сравнивали так же старую мафию и новую. В старой тебя штрафовали\арестовывали. В новой же просто открывают огонь на поражение.
Добавлено 13-12-2020 в 21:49:
И не понимаю причём тут слово панк вообще. Стимпанк, киберпанк. Панк это такой чувак с гребнем во всю спину. Про них еще песня есть - дуло танка, дуло танка, где-то спёрли восемь панков, где-то спёрли восемь панков дуло танка.
За 8 лет можно было ИМХО что-то и по достойнее сваять, раньше как будто реально лучше умели игры делать, зато реклама какая пафосная была, на нее денег не жалели, вышел дешевый клон ГТА с мертвым открытым миром и боевкой лутер шутера, короче как Rage, не сказать что отстой, если баги пофиксят, так средняя игра, не шедевр и близко.
Еще помню втирали какая игра вариативная, и показывали миссию где надо добыть робота, которая самая вариативная, а остальные миссии в основном линейные как рельса, да и вообще нету особой возможности влиять на сюжет почти, в том же Деусе больше было возможностей повлиять на ход сюжета, можно было спасти часть персонажей, брата Дентона, предупредить контрабандиста, вместо Лебедева пристрелить Наваре в самолете и избежать босс файта в будущем, в киберпанке все персонажи которые должны погибнуть погибают, вроде друга ГГ без возможности как-то на это повлиять, есть исключение в виде японца-телохранителя. Реклама натриндела тупо во всем, даже Джонни в трейлере кидал пафосные фразы, в игре он вместо крутого чувака он тупо нытик какой-то.
Насчет вариативности, мне старая игра Ex Machina вспомнилась, единственная игра где я вообще видел чтобы в зависимости от выбора в начале игры менялся ход сюжета.
Добавлено 24-12-2020 в 22:59:
И даже атмосфера киберпанка как-то не чувствуется в игре, в отличии от того же Деус Екса к примеру, нету такой гнетучести как в других киберпанк играх, точно так же нету атмосферы в Фаллаутах от Беседки, в старых 2Д Фаллаутах и Нью Вегасе чуствуется прям "Суть Пустошей"тм, в 3 и 4 атмосфера вообще не та, не вставляет, и не мне одному: https://www.youtube.com/watch?v=M8U4k2Ik6yk
Отправлено Cybermax 25-12-2020 в 00:34:
Chyvachok по-моему столь оглушительный провал поучителен. Они ещё обанкротятся и закроются, скриньте.
Отправлено XaeroX 25-12-2020 в 00:51:
Cybermax
Ты всё-таки склонен считать Киберпанк провалом?
Cybermax писал: по-моему столь оглушительный провал поучителен. Они ещё обанкротятся и закроются, скриньте.
???
окупаемость уже на стадии предзаказов и 13млн проданных копий при ожидаемых оналитками 30млн к концу 2021 (я так понял). Обанкротиться тут можно только после миллиардного иска от какой-нибудь Сони.
Отправлено Дядя Миша 25-12-2020 в 06:22:
Цитата:
Crystallize писал: Обанкротиться тут можно только после миллиардного иска от какой-нибудь Сони.
Миллиардные иски выкатывают не для удовлетворения, а чтобы прибрать к рукам.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 25-12-2020 в 06:32:
Дядя Миша ну да, надо начать с того что такие активы как CDPR даже в случае банкротства не исчезают а уходят кому-то.
Отправлено AntiPlayer 25-12-2020 в 07:06:
У CDPR случились какие-то серьезные проблемы с менеджментом. Игру надо было откладывать на еще на год.
Не понимаю, почему на форуме претензии к атмосфере. Атмосфера единственная полностью успешная часть игры.
Цитата:
Crystallize писал: окупаемость уже на стадии предзаказов и 13млн проданных копий при ожидаемых оналитками 30млн к концу 2021 (я так понял).
Из-за качества игры и удаления ее из магазина Sony этот прогноз может не сбыться. Очень много денег было слито на рекламу. Очень много: еда, комп. железо, одежда, реклама по тв, билборды, клипы и проч.
Забавное видео по количеству выпущенного мерча:
Цитата:
Chyvachok писал: Насчет вариативности, мне старая игра Ex Machina вспомнилась, единственная игра где я вообще видел чтобы в зависимости от выбора в начале игры менялся ход сюжета.
Так это фигня, гораздо сложнее когда на сюжет влияет цепочка действий по ходу игры. Как в некоторых играх Кейджа, например.
Главная проблема, как мне кажется, у Киберпанка (кроме отвратительного качества), это то что обещали раз в 10 больше, чем дали. Можно посмотреть трейлеры старые. Игра должна была быть намного глубже, должна была быть полноценной РПГ. Это уже не исправят.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 25-12-2020 в 09:19:
Crystallize так банкротство - это просто благозвучное слово для отжима собственности и уже довольно давно.
Цитата:
AntiPlayer писал: Главная проблема, как мне кажется, у Киберпанка (кроме отвратительного качества), это то что обещали раз в 10 больше, чем дали
В сталкере тоже много чего обещали. А народ всё равно был в восторге и даже начал делать тот самый сталкер, машинки на место возвращать и так далее. Вон лост-альфу какую сделали.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Chyvachok 25-12-2020 в 10:17:
Цитата:
AntiPlayer писал: должна была быть полноценной РПГ
ИМХО эта вся РПГ система плохо сочетается с огнестрелом, оно рушит картину мира когда чел в обычной куртке выдерживает несколько обойм в голову, и не умирает, я понимаю что должно быть начальное днище-оружие, но не настолько, как по мне лучше делать чтобы было как в иммерсив симах, вроде Деуса и Дизонорда, где вся прокачка сводится по большей к открытию новых умений персонажа, чем просто кач статов.
Добавлено 25-12-2020 в 12:03:
Цитата:
Дядя Миша писал: В сталкере тоже много чего обещали.
Я в свое время упустил вообще эту всю движуху, узнал про сталкер когда он вышел, когда знакомый увидев где-то в магазине диск сказал, о эта та игра которую 6 лет ждали, помню когда купил он мне не сразу зашел, закинул, только через какое-то время он мне понравился, ну и моды сыграли свою роль в этом тоже. Вообще поддержка модов как по мне эта важная составляющая часть для долголетия игры так сказать, то что в Халву и первые Думы играют и сейчас как по мне как раз во многом заслуга модов + сама игра шедевр который зашел всем, а без модов любая игра какой-бы она шедевральной не была всем надоест.
Добавлено 25-12-2020 в 12:17:
Цитата:
AntiPlayer писал: Как в некоторых играх Кейджа, например.
Кейдж это автор кинца вроде Heavy Rain, и Детроита? Ну кинцо это на то и кинцо что геймплея кроме выбора вариантов там нет по сути, в полноценной игре добиться какой-никакой нелинейности сложнее. Кстати как сценарист Кейнж такой себе, сюжеты давят исключительно на эмоции, но если его хоть как-то попытаться осмыслить в плане логики то там столько нелогичности и нелепости. В Heavy Rain похищенный пацан сидит в воде, и за то время пока папаня его найдет он бы давно умер бы от переохлаждения, в детройте вообще мрак, зачем вообще андроиду-посудомойке свое сознание, чего девиантов отследить не могут, разве в них никто не положит GPS датчик в робота на случай если он потерялся или украли, да и сюжет, очередная банальщина вроде борьбы за расовую несправедливость, поменяй тех андроидов на негров ничего вообще не поменяется.
Отправлено AntiPlayer 25-12-2020 в 10:24:
Цитата:
Дядя Миша писал: А народ всё равно был в восторге и даже начал делать тот самый сталкер, машинки на место возвращать и так далее
Кстати, у Сталкера тоже много багов и проблем с производительностью было при выходе. Но его так не хейтили.
Хотя саму игру я дальше первой четверти так и не осилил.
Что интересно, разработчики Метро 2033 и последующих игр держат планку глючности на уровне сталкера. За прохождение 2033, даже на плойке, было два фатальных бага с кривым сохранением и несколько неработающих сюжетных скриптов.
А у Исхода системные требования немногим ниже Киберпанка.
Но их эти игры так сильно не хейтили, как киберпанк.
Цитата:
Chyvachok писал: ИМХО эта вся РПГ система плохо сочетается с огнестрелом, оно рушит картину мира когда чел в обычной куртке выдерживает несколько обойм в голову, и не умирает
В этой игре хотя бы объяснили, почему выдерживает.
Цитата:
Chyvachok писал: сейчас как по мне как раз во многом заслуга модов
Я думаю, что моды это следствие любви к игре. Для многих людей среднего возраста это одни из первых игр, которые принесли "те самые" эмоции, которые ты помнишь почти всю жизнь.
Дай нынешнем детям или подросткам Хл, дум и прочие квейки -- большинство будут плеваться. Это устаревшие игры, с устаревшим геймплеем и сюжетом.
Добавлено 25-12-2020 в 13:24:
Цитата:
Chyvachok писал: В Heavy Rain похищенный пацан сидит в воде, и за то время пока папаня его найдет он бы давно умер бы от переохлаждения, в детройте вообще мрак, зачем вообще андроиду-посудомойке свое сознание, чего девиантов отследить не могут, разве в них никто не положит GPS датчик в робота на случай если он потерялся или украли, да и сюжет, очередная банальщина вроде борьбы за расовую несправедливость, поменяй тех андроидов на негров ничего вообще не поменяется.
Обычно после таких аргументов, приводят в пример игры с отличным нелинейным сюжетом, вкратце описывая его А мы поиграем
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Crystallize 25-12-2020 в 10:31:
Цитата:
AntiPlayer писал: Дай нынешнем детям или подросткам Хл, дум и прочие квейки -- большинство будут плеваться. Это устаревшие игры, с устаревшим геймплеем и сюжетом.
AntiPlayer писал: Я думаю, что моды это следствие любви к игре.
Я больше склонен считать что любви одной все таки недостаточно, все таки моды они продолжают подогревать интерес, и причем не моды, а именно наличие открытого кода\часть кода, полноценный редактор и возможность нормального модинга, а не как в современных играх где максимум можно конфиги подправить. Без них бы не было бы ни Контр-Страйков,ни Тим Фортрессов, да и за старые думы с халвой я думаю бы забыли уже. Сталкер с 3-мерными Фаллаутами тоже на модах держится, игры беседки это вообще по большей части конструктор-собери себе игру из модов.
Цитата:
AntiPlayer писал: В этой игре хотя бы объяснили, почему выдерживает.
Опять же выглядит нелепо, какой бы у человека не был бы титановый череп как по мне пуля если и не пробьет его, то своей энергией удара мозги бы в кашу бы точно превратила.
Цитата:
AntiPlayer писал:
Это устаревшие игры, с устаревшим геймплеем и сюжетом.
Единственное в чем старые игры если и устарели разве что графикой, тот же киберпук проигрывает тому же ГТА в открытом мире и физике тачек, механике лутер-шутера бордерландсу, сюжету какому нибуть Деусу.
Добавлено 25-12-2020 в 12:54:
Цитата:
Crystallize писал: Сексу мало
По поводу секаса, что-то ради интереса посмотрел сцены в киберпанке, это какой-то кринж, не ужели кому-то такое вставляет. Да и в играх как по мне этому всему не место, оно лишнее, хочется передернуть затвор - есть порнхаб и прочие специальные сайти, взять эти все порно-моды и прочее, оно все таком хреновом уровне сделано, что дружок между ног не то что не осилит такое, он усохнет от этого, в коммерческих играх эту тему явно боятся и если есть сцены прелюбодеяния то они обычно зацензуренные до состояния такого же кринжа, что-то там пообминались постонали, что лучше бы их вообще не было.
Отправлено Cybermax 25-12-2020 в 12:09:
Цитата:
XaeroX писал: Ты всё-таки склонен считать Киберпанк провалом?
Ну по крайней репутационный - да. Я понимаю что выглядит как критиканство, но сыграли джва фактора: с одной стороны затянутые сроки с обильной рекламой, в результате завышенные ожидания, с другой стороны, решение выпустить (из-за того что сроки вышли) сырой продукт с нелепыми багами превратившимися в мемы . Столько лет ждали, ещё пол года подождали бы, пока спокойно баги пофиксили.
До релиза поляки вошли бы в историю как авторы культового Ведьмака, а теперь они всем запомнятся именно багами из Киберпанка. Плохое запоминается лучше хорошего.
Добавлено 25-12-2020 в 15:09:
Цитата:
Crystallize писал: ???
окупаемость уже на стадии предзаказов и 13млн проданных копий при ожидаемых оналитками 30млн к концу 2021 (я так понял). Обанкротиться тут можно только после миллиардного иска от какой-нибудь Сони.
Ну обанкротятся им лавочка GOG не даст.Отправлено AntiPlayer 25-12-2020 в 12:25:
Цитата:
Chyvachok писал: тот же киберпук проигрывает тому же ГТА
Бюджет GTA: $ 256 млн и это не старая игра.
Неудивительно, что переплюнуть ее открытый мир мало кто сможет. Ubisoft уже в третьей итерации своих WatchDogs пытается. И все никак.
Цитата:
Chyvachok писал: какой бы у человека не был бы титановый череп как по мне пуля если и не пробьет его, то своей энергией удара мозги бы в кашу бы точно превратила.
Эта игровая условность. Ее либо принимаешь, либо нет. Во всех играх они есть и выглядят не менее тупо.
Цитата:
Chyvachok писал: ГТА в открытом мире и физике тачек, механике лутер-шутера бордерландсу, сюжету какому нибуть Деусу.
Она может проигрывать лучшим представителям своих жанров, это нормально.
Я поиграю весной-летом, выскажусь. Пока что не вижу, почему ее нужно хейтить.
Добавлено 25-12-2020 в 15:25:
Цитата:
Cybermax писал: До релиза поляки вошли бы в историю как авторы культового Ведьмака, а теперь они всем запомнятся именно багами из Киберпанка. Плохое запоминается лучше хорошего.
Ведьмака тоже год приводили в порядок
Второго до сих пор не привели.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Chyvachok 25-12-2020 в 12:54:
Цитата:
Cybermax писал: но сыграли джва фактора: с одной стороны затянутые сроки с обильной рекламой, в результате завышенные ожидания
Хейт к киберпанку тоже мне кажется в основном обильной рекламой вызван, слишком много хайпа подняли, если бы рекламная компания не такая пафосная была, с рекламой на Лондонских автобусах, и бигбордах в Нью-Юрке, то я думаю бы ее встретили с меньшим негативом, к кому же я не понимаю зачем такая обильная реклама, когда они со своим Ведьмаком и так на слуху, от знакомых если кто-то про игры и говорит то вечно про Ведьмака в основном и слышно помимо Контры или Доты.
Добавлено 25-12-2020 в 14:54:
Цитата:
AntiPlayer писал: Эта игровая условность. Ее либо принимаешь, либо нет. Во всех играх они есть и выглядят не менее тупо.
Оно то все понятно, но не до такой степени чтобы человек мог чуть ли не пулеметную ленту держать не умирая, самое главное боевка во флешбеках Джонни выглядит куда интереснее где у него топовый пистолет убивающий всех одним выстрелом в голову, чем это ковыряние одного бандита по 5 минут в основной игре. Да и опять же, взять тот же Дизонорд, если попасть с арбалета или пистолета в голову что какой-то стражник умирает, и нормально же играется, в каком то Обливионе можно кому-то бошку утыкать стрелами и он будет ходит себе с ежом из стрел вместо головы, губки для пуль это один из плохих штампов в играх, которые много кому не нравятся. Поэтому я и не играю на сложном в ту же Халву, не нравится когда всякие алиен гранты уж слишком дубовые становятся.
Отправлено Дядя Миша 25-12-2020 в 14:24:
Цитата:
AntiPlayer писал: Что интересно, разработчики Метро 2033 и последующих игр держат планку глючности на уровне сталкера
Пограммист, как бы его скилл не вырос с годами, всегда будет упорно придерживаться одного и того же багостиля.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Chyvachok 25-12-2020 в 16:22:
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
Добавлено 25-12-2020 в 18:22:
Отправлено XaeroX 25-12-2020 в 20:44:
Цитата:
Дядя Миша писал: Пограммист, как бы его скилл не вырос с годами, всегда будет упорно придерживаться одного и того же багостиля.
Во-первых, программисты с годами действительно сажают меньше глупых багов (зато их баги становятся умными и затейливыми).
Во-вторых, сажать баги - это вообще не проблема, баги сажают абсолютно все, идеальных людей нет. Проблема, когда баги не хотят исправлять ещё в процессе разработки. Т.е. вносить в багтрекер, тестировать, определять чёткие шаги по воспроизведению, выделять рабочее время на изучение и фиксы. Кроме того, нужно выделить время и деньги на нужный инструментарий (например, хорошее логгирование, удобный вьювер логов, запись крешдампов, удобный их сбор от пользователей и т.п.) А покрытие игры юнит- и интеграционными тестами - запросто может утроить время разработки. Т.е. вместо 7 лет - получим 21 год. Это звучит жутко, но увы, это правда жизни (можно сохранить те же 7 лет, но нужен в 3-4 раза больше штат сотрудников и как следствие - сильно вырастет бюджет).
К сожалению, многие компании нацелены на быстрый результат, и не понимают важность организации рабочих процессов на высоком уровне. Да, это долго и дорого - но в итоге, прям как у Лебедева - о..фигенно.
Crystallize писал: с сотней полигонов на каждый ноготь?
Вот когда уже до разработчиков дойдёт, что чёткие текстуры и грамотное освещение намного полезнее, чем много полигонов? Модельки уровня HL2 и сейчас достойно выглядят, если бы не мыльные текстуры. Ну, по паре тыщ поли персам можно добавить. На лицо там, пальцы. Небольшие корявости скрыть.
Отправлено Дядя Миша 30-12-2020 в 12:44:
Цитата:
Ku2zoff писал: Вот когда уже до разработчиков дойдёт, что чёткие текстуры и грамотное освещение намного полезнее, чем много полигонов?
полигоны таперича через тесселяцию накручивают.
Добавлено 30-12-2020 в 15:44:
А тесселяция в качестве референса использует хейтмапу. Параллакс для богатых.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Chyvachok 30-12-2020 в 12:44:
Цитата:
Ku2zoff писал: Вот когда уже до разработчиков дойдёт, что чёткие текстуры и грамотное освещение намного полезнее, чем много полигонов? Модельки уровня HL2 и сейчас достойно выглядят, если бы не мыльные текстуры. Ну, по паре тыщ поли персам можно добавить. На лицо там, пальцы. Небольшие корявости скрыть.
Именно поэтому я лично особой разницы и не вижу между условным кризисом 2007 года и большинством новых игр, или же той же ГТА 5 и Киберпанком, мне даже ГТА 5 так при беглом обсмотре даже красивее показался, эти дополнительные полигоны на пальчиках только под микроскопом можно заметить, я только недавно и обратил внимание что у солдат в ХЛ2 пальцы вообще слепленные. Кстати если начинают с эффектами переигрывать, блюмы блуры и прочее это тоже портит графику как по мне.
Выразительные текстуры как по мне куда заметнее в глаза бросаются высокого полигонажа, причем даже при стандатрном разширении вроде 1024х1024, (или вон неплохой ретекстур пистолета из сталкера, выглядит хорошо: https://gamebanana.com/skins/108367 , но размер текстуры всего 512х512). Есть еще контр-пример, это Фаллаут 3, модели по полигонажам очень полигональные, даже у того же оружия, но их вид портит мыльные текстуры и в результате все модели выглядят как говно и высокий полигонаж в этом их не спасает.
Отправлено Cybermax 19-01-2021 в 15:24:
Ku2zoff писал: Вот когда уже до разработчиков дойдёт, что чёткие текстуры и грамотное освещение намного полезнее, чем много полигонов? Модельки уровня HL2 и сейчас достойно выглядят, если бы не мыльные текстуры. Ну, по паре тыщ поли персам можно добавить. На лицо там, пальцы. Небольшие корявости скрыть.
ну, это все понимают, но всему виной маркетинг, больше поликов - значит игра круче, заодно и дорогие видюхи проще продать. По этой же причине в абсолютном большинстве игр до сих пор эффекты выкручены на всю, тот же глоу и прочее, то, что блестит лучше продаётся (особенно среди подростков - основной аудитории). Тот же хл2 до обновления имел фотореалистичную графику, хоть и старую, а после стал выглядеть мультяшно и неестественно. В фильмах это тоже постоянно используется. С другой стороны мощи компьютеров растут, так что не так уж и напрасно это
Начал играть. Прошел пока что минут 30. Да, графон никакого "ВАУ" эффекта не создает. Тормоза совершенно не обоснованные.
Имеет ли смысл RTX так и не понял, но ФПС сжирает дико.
Самой непонятной фишкой для меня остался DLSS;
Скриншоты ниже.
Идут в порядке OFF, Quality, Performance, Ultra Performance.
При этом соответственно FPS в 4к: 28, 49, 67, 89
Просто его включение в режиме качества дает прирост в два раза почти.
Не сказал бы, что картинка портится пропорционально росту фпс. В режиме качества я так вообще разницы не вижу. Сцен простая, я до города еще не дошел
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Ku2zoff 23-01-2021 в 10:32:
Цитата:
AntiPlayer писал: При этом соответственно FPS в 4к: 28, 49, 67, 89
А ты запусти в православном FullHD и сравни. Мне вот интересно, что на самом обычном мониторе будет по фпс.
Отправлено ncuxonaT 23-01-2021 в 10:58:
и по мылу
Отправлено Ku2zoff 25-01-2021 в 06:53:
Цитата:
ncuxonaT писал: и по мылу
Так вот зачем всё это мыло в современных играх неотключаемое. Чтобы нарот покупал мощные видимокарты и мониторы высокого разрешения. А я то наивно думал, что это лень разработчиков.
Отправлено AntiPlayer 25-01-2021 в 07:57:
Цитата:
ncuxonaT писал: и по мылу
Дойду до более красивой и детализированной локации проверю.
Цитата:
Ku2zoff писал: Так вот зачем всё это мыло в современных играх неотключаемое. Чтобы нарот покупал мощные видимокарты и мониторы высокого разрешения.
Два раза перечитал так и не понял о чем ты. Какое мыло в каких современных играх, поясни пжл.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Cybermax 23-03-2021 в 09:42:
Я знаю что только ленивый не оттаптался на Киберпане, но ребята по полочкам разложили.
Отправлено AntiPlayer 23-03-2021 в 10:24:
Я забросил игру на половине. На моей видеокарте оказалось майнить очень выгодно. Нипаиграть теперь до падения крипты
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Gandalv 23-03-2021 в 16:41:
А я играю по вечерам. Майнить комп ставлю днем. Впрочем, у меня старая видеокарта и майнятся какие-то жалкие копейки, но я так, больше ради эксперимента. Сомневаюсь, что за месяц хотя бы мой дневной заработок намайнится, но мало ли.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
XaeroX писал: Электричество-то хоть окупает этот майнинг?
3070 даёт в месяц 150-170 долларов. Ест электричества на 10 долларов. Вроде бы окупает
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено nemyax 24-03-2021 в 08:43:
Цитата:
AntiPlayer писал:
в месяц 150-170 долларов
А как эти доллары даны тебе в ощущениях?
Отправлено AntiPlayer 24-03-2021 в 09:34:
Цитата:
nemyax писал: А как эти доллары даны тебе в ощущениях?
Не совсем понял вопрос. Ощущение у меня одно. Через месяц-два эта карта станет бесплатной, то есть принесет столько денег, сколько было затрачено на ее покупку. Что может быть прекраснее, чем бесплатная почти топовая железка?
В теории к этому моменту и майнинг на эфире должен начать умирать. Но это не точно.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено nemyax 24-03-2021 в 09:44:
Цитата:
AntiPlayer писал:
Не совсем понял вопрос.
Что и как ты на эти доллары покупаешь?
Отправлено AntiPlayer 24-03-2021 в 11:06:
nemyax
Перевожу себе на карту и покупаю продукты в Пятерочке.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 24-03-2021 в 11:10:
Продукты ешь и через некоторое время опять голоден.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 24-03-2021 в 13:07:
Цитата:
AntiPlayer писал: Перевожу себе на карту и покупаю продукты в Пятерочке.
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
Отправлено AntiPlayer 24-03-2021 в 13:19:
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено XaeroX 24-03-2021 в 19:11:
Цитата:
AntiPlayer писал: 3070 даёт в месяц 150-170 долларов.
Вот жешь времена настали. Раньше, чтобы иметь такой пассивный доход, нужно было ни много ни мало - сделать Jackhammer. А сейчас достаточно купить RTX и потчевать на лаврах...
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 25-03-2021 в 09:00:
Цитата:
Crystallize писал: А это ведь по сути тот самый универсальный базовый доход
Только временный. Я надеюсь, что наступит, как выражаются майнеры, "криптозима" этим летом. Это когда карты майнят по 5-10 баксов в месяц. После этого на рынке должна оказаться куча топовых видеокарт за вменяемые деньги.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Crystallize 25-03-2021 в 09:19:
AntiPlayer если любое высокопроизводительное устройство используется для майнинга, то для игроиндустрии и пользовательских девайсов, тех же мобилок, остаётся только "медленная" электроника. Это убивает подход "тяп-ляп и в продакшн" в общем, и игры сосредоточенные на графоне-в частности.
Отправлено Cybermax 21-04-2021 в 19:48:
Отправлено AntiPlayer 06-07-2021 в 08:36:
Прошел основную сюжетную линию и все важные побочные линии.
Играл уже после выхода всех патчей, поэтому и багов не было и производительность вполне нормальная (55-60 fps при 4к, DLSS Balance, RT off);
Мир очень красивый, но абсолютно декоративный. Ездить изучать город желания не возникает, как например было в GTA.
Очень понравился сюжет, атмосфера, персонажи.
Получал удовольствие от происходящего и любовался детализацией, анимацией и мимикой сюжетных NPC.
Атмосфера. Она просто прекрасна. Стиль, музыка, драматургия. Все идеально подобрано друг к другу. В этот мир веришь. Надо понимать, что в игре показывается не "наше будущее". Это альтернативная вселенная, где киберпанк настал еще в 2010-2020 годах.
По качеству и количеству полученных эмоций ставлю игру где-то в один ряд с The Last of Us и Wolfenstein The New Order. А это мои любимые игры на данный момент в своих жанрах.
9.5\10 ставлю.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено XaeroX 14-11-2021 в 01:27:
Сегодня в книжном магазине мне попался на глаза увесистый мануал по игре.
Мне казалось, что игра в итоге оказалась провалом, но выходит, не совсем, раз мануал выпустили?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 14-11-2021 в 12:53:
Цитата:
XaeroX писал: Мне казалось, что игра в итоге оказалась провалом
У нее очень высокие продажи были еще на стадии предзаказов. Не думаю, что она могла финансово провалиться.
Цитата:
XaeroX писал: Сегодня в книжном магазине мне попался на глаза увесистый мануал по игре.
Вот зачем там мануал загадка
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено XaeroX 14-11-2021 в 17:01:
Цитата:
AntiPlayer писал: У нее очень высокие продажи были еще на стадии предзаказов.
Ну могли рефанднуть же...
Там были все эти истории про удаление игры из стора, про невыплаченные разрабочикам премии, и всё такое. Но я уже не помню детали, да и не следил особо. А тут на тебе - мануал! Лучше бы по какой-нибудь интересной мне игре выпустили, по вторым психонавтам, например.
XaeroX писал: Сегодня в книжном магазине мне попался на глаза увесистый мануал по игре.
Мне казалось, что игра в итоге оказалась провалом, но выходит, не совсем, раз мануал выпустили?
