HLFX.Ru Forum - Ядерная война

HLFX.Ru Forum (https://hlfx.ru/forum/index.php)
- Флуд (https://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=11)
-- Ядерная война (https://hlfx.ru/forum/showthread.php?threadid=1336)

Вот собственно назрела мысль для такого опросца и вообще темы.

Вот кстати "небольшая" инструкция к действию при ядерной тревоге:

Мероприятия по ситуации «Атомная тревога»
Штабы Гражданской обороны Москвы Отделения служб МЧС Руководства пожарных, аварийных, спасательных и медицинских служб

§1. Предварительные сведения.
1.1. Наиболее вероятное время нанесения ядерного удара по Москве — около 18 часов по московскому времени. Это обусловлено тем, что:
а) 10 часов утра по вашингтонскому времени позволяют подготовить и произвести удар в течение рабочего утра соответствующих силовых структур, не привлекая преждевременно повышенного внимания наших разведок к активности ведомств возможного противника в нерабочее время;
б) все виды городской и междугородной связи в конце рабочего дня перегружены, и координация экстренных оборонительных мер затруднена;
в) внимание дежурных служб именно в это время снижается;
г) значительная часть населения находится в дороге между местами работы и проживания, что дополнительно затрудняет координацию мер и действий;
д) транспортные артерии парализованы пробками, а находящееся в них население в первую очередь незащищено перед поражающими факторами.
1.2. Наиболее вероятная мощность термоядерного боеприпаса — от 2 до 10 мегатонн. Сверхмощность боеприпаса ограничивается возможностями средств доставки и обусловлена большой площадью мегаполиса Москвы, сосредоточением в нем центральных разведывательно-оборонных подразделений и предприятий, а по его периметру — пояса ракетных и авиационных комплексов прикрытия, но в первую очередь — высокой защищенностью убежищ президентского и правительственного аппаратов и служб управления Министерства Обороны, являющихся основной целью.
1.3. Наиболее вероятное время от момента сигнала оповещения «Атомная тревога!» до момента поражающего удара:
а) порядка 14 минут при запуске ракетоносителей наземного базирования с территории американского континента;
б) порядка 7 минут при запуске ракетоносителей с морских ракетоносцев подводного базирования, занимающих позиции в Северной Атлантике и Северном Ледовитом океане.
Это соответствует подлетному времени баллистических ракет, движущихся в надатмосферном пространстве по баллистическим траекториям со скоростью порядка первой космической, т. е. 7,9 км/сек, или ок. 28 000 км/час. Практически в боевых условиях возможно предусмотреть некоторые сбои и задержки связи, что может сократить время оповещения реально до нескольких минут.

§2. Сигнал «Атомная тревога!» подается голосом по всем каналам теле- и радиовещания, а также дублируется гудками железнодорожных локомотивов и плавсредств — один длинный гудок и два коротких, повторяющихся несколько раз.

§3. Лица, обеспеченные по своему должностному положению убежищами, немедленно начинают действовать согласно эвакуационному плану на случай атомной тревоги под руководством уполномоченных гражданской обороны, или комендантов зданий, или руководителей коллективов, или самостоятельно. Действовать следует без паники, организованно, без малейших промедлений. Любые проявления паники должны незамедлительно пресекаться любыми возможными средствами, вплоть до применения силы и оружия.
Не более чем через 6 минут (либо ранее по приказу старшего по убежищу, убедившемуся в наличии в убежище приписанных групп в полном составе) после первого сигнала оповещения все входы в убежище должны быть перекрыты и блокированы по боевому режиму, невзирая на случаи не успевших укрыться в них и количество оставшихся снаружи. Попытки препятствовать закрытию входов со стороны любых лиц без исключения должны незамедлительно подавляться любыми средствами вплоть до применения оружия.

§4. По сигналу «Атомная тревога!» лица, не обеспеченные убежищами, действуют самостоятельно в зависимости от того, где они в данный момент находятся, без промедления и паники принимая все необходимые меры по защите и укрываясь от факторов ядерного поражения. Действовать следует спокойно, грамотно, оценивая конкретные условия своего местопребывания, голосом и действием побуждая окружающих следовать своему примеру и вселяя в них уверенность. В первую очередь необходимо позаботиться о безопасности детей и женщин, а также лиц пожилого возраста.
4.1. Если в доме есть подвал, следует укрыться в подвале. Щели в дверях надо заткнуть любой тканью, ее можно намочить. С собой полезно взять небольшой запас питьевой воды.
4.2. Находясь в здании, лучше укрыться в закрытом помещении — внутреннем коридоре, ванной, кладовой — которое отделено от наружных стен дополнительной перегородкой и не имеет окон. Также полезно заткнуть дверные щели и запастись водой.
4.3. В помещении с окном лягте на пол ногами к наружной стене, прикрыв голову руками. Выберите место внизу или сбоку окна, чтобы свет падал на вас как можно меньше. Лучше укрыться от света за тяжелым предметом — шкафом, диваном, столом.
4.4. Находящимся на улицах следует немедленно укрыться в зданиях, хотя бы в их подъездах, или применить другие естественные убежища, к которым относится:
а) метрополитен — наилучшее из всех возможных убежищ;
б) любые подвальные помещения, котельные, под
земные гаражи;
в) канализационные колодцы и тоннели любых
подземных трасс;
г) фундаменты и нижние помещения новостроек;
д) подземные переходы и автомобильные тоннели;
е) склады, подземные туалеты и т.д.
4.5. Находясь в общественном наземном транспорте, следует немедленно покинуть его и укрыться (см. выше).
4.6. Находясь в автомобиле, следует немедленно покинуть его и укрыться (см. выше). При нахождении автомобиля в тоннеле следует остановиться в нем. При невозможности покинуть автомобиль в уличной пробке или отсутствии поблизости укрытий следует лечь на пол между сидений и прикрыть голову руками, защитившись от излучения извне.
4.7. При невозможности укрыться в каком-либо помещении лягте на землю у здания под стеной, противоположной центру города, где будет находиться эпицентр взрыва. Постарайтесь выбрать закрытый со всех сторон двор-колодец или узкий проход между зданий.
4.8. При нахождении в парковой зоне в отдалении от возможных укрытий — определите толстое дерево, или холм, или канаву, или любую неровность местности, или памятник, и лягте ногами к нему, лицом от центра города, где будет находиться эпицентр взрыва. Это предохранит вас от теплового излучения, являющегося основным поражающим фактором.
4.9. Все входы в метрополитен по сигналу оповеще¬ния закрываются немедленно. Любые проявления паники среди населения или попытки противодействовать немедленному закрытию входов подавляются незамедлительно сотрудниками станционных пикетов милиции соответствующими средствами вплоть до применения оружия на поражение. Вместе с тем:
а) все эскалаторы переключаются на спуск; после
схода всех граждан на платформы станций все эскала
торы останавливаются;
б) персонал станций переключает энергопитание все
го оборудования на аварийное в экономическом режиме;
в) поезда со станций не отправляются; поезда, на
ходящиеся в тоннелях на перегонах, продолжают дви
жение до ближайшей станции и остаются на ней или
в пределах возможной близости;
г) поезда, оказавшиеся в перегонах на открытом про
странстве, должны достичь входов в тоннели и по воз
можности углубиться в них.

§5. В ясную безоблачную погоду в светлое время суток приближение снижающейся боеголовки может быть определено по белому инверсионному следу, подобному следу от самолета на большей высоте, дугообразно снижающемуся из верхних слоев атмосферы в на¬правлении центра Москвы с большой скоростью. Помните: звук подлетающей и снижающейся боеголовки не будет слышен вследствие ее сверхзвуковой скорости.

§6. При точности современных средств наведения эпицентр взрыва расположится в пределах Бульварного кольца, ориентируясь на район Кремль—Лубянка—Арбат.

§7. В Москве следует ожидать наземного взрыва. Это несколько уменьшает радиус общего поражения по сравнению с надземным взрывом, но увеличивает силу сейсмической волны, что ведет к грунтовым подвижкам типа тектонических возмущений характера сходного с землетрясением большой мощности в верхних слоях, приводя к раздавливанию и разрушению даже значительно заглубленных убежищ повышенной степени прочности в радиусе десяти—пятнадцати километров.

§8. Тепловой поражающий фактор.
8.1. В эпицентре взрыва возникает световая вспышка, по яркости многократно превосходящая наблюдаемый солнечный свет. В течение 0,03—0,04 сек. вспышка оформляется в ослепительную светящуюся сферу 1,5— 2 км в диаметре, с температурой 10—20 млн "С. Она покрывает центр города в радиусе Бульварное Кольцо — Кремль — Полянка, причем все, входящее в это пространство, мгновенно перестает существовать, переходя в плазменное состояние.
8.2. В радиусе 3—4 км мгновенно испаряются и испепеляются все объекты органического происхождения, непосредственно открытые прямому тепловому излучению взрыва (неукрытые люди, животные, растения, деревянные части строений, обращенные в сторону взрыва). Плавятся, испаряются, мгновенно сгорают асфальтовые дорожные покрытия, металлические ограды, кровли и части конструкций зданий, бетонные и кирпичные стены, в т. ч. с каменной и керамической облицовкой, как открытые прямому тепловому излучению взрыва, так и укрытые на глубину до нескольких метров. Все вещества, как органические укрытые, так и неорганические термостойкие, в радиусе Садового Кольца непосредственно вслед за моментом взрыва сгорают в течение нескольких секунд с температурой в десятки тысяч градусов.
8.3. В радиусе 20—25 км вспыхивают все обращенные в сторону взрыва и доступные прямому тепловому излучению деревянные, пластиковые, окрашенные поверхности, растения, прогорают металлические крыши, оплавляются бетон, кирпич, стекло, металл, камень; сгорают оконные рамы, испаряются стекла, плавятся провода, загорается асфальт. Зона активного пожара мгновенно охватывает город в пределах внутри МКАД. За пределами МКАД возникает кольцевой лесной пожар. Возгораются полностью застроенные массивы и лесопарковые зоны. Водоемы Москва-реки и Яузы испаряются, вскипает верхний слой Химкинского водохранилища.
Помните: прямое лучевое тепловое воздействие про¬должается от долей секунды до нескольких секунд и даже до нескольких десятков секунд в зависимости от мощности взрыва и распространяется только по прямой, т. е. любое препятствие между вами и взрывом, в тени которого вы окажетесь, может сохранить вам жизнь в ситуации достаточного удаления от эпицентра взрыва.

§9. Поражающий фактор ударной волны.
9.1. Действие ударной воздушной волны начинается непосредственно в момент взрыва и следует вслед за тепловым излучением, однако отставая от его мгно¬венного воздействия по мере удаления от эпицентра взрыва чем дальше, тем на больший промежуток времени, Во второй зоне поражения скорость воздушной ударной волны достигает 1—5 тыс м/сек, т.е. все в этой зоне, причем уже подвергшееся тепловому воздействию, сносится мощнейшим взрывом по направлению от эпицентра к периферии, превращаясь в выровненную поверхность измельченных обломков, горящих с высокими температурами (т. н. «сдувание ландшафта»). Измельченные горящие обломки веществ, находившиеся между радиусами Бульварного и Садового Кольца, выбрасываются ударной волной по расширя¬ющейся концентрической окружности в зону три.
9.2. В третьей зоне, т. е. в пределах Москвы внутри МКАД, скорость ударной волны несколько снижается, особенно у самой поверхности, однако продолжает оставаться выше сверхзвуковой, т. е. до 300—500 м/сек на границе МКАД, что обусловливает мгновенное разрушение всех наземных строений, как высотных, так и малоэтажных. Раскаленные и горящие части поверхностей, обращенных к эпицентру, перемешиваясь при сносе с прочими материалами, дают т.н. «огненный ковер» с температурой, обеспечивающей горение металлов и плавление керамик. В процессе прохождения ударной волны отдельные части и детали движутся в воздухе со скоростями порядка артиллерийских снарядов, усугубляя процесс разрушения всего, что возвышается над поверхностью. Все насаждения вырываются, вода из всех водоемов «выдавливается».
9.3. Ближайшие за МКАД леса, населенные пункты и аэропорты также подвергаются полному или преимущественному уничтожению, частичному или полному разрушению и сгоранию.
9.4. Внутри всей пораженной зоны возникает область резко пониженного атмосферного давления вследствие как выгорания в воздухе кислорода, так и концентрического «раздвигания» воздушных масс. Вследствие этого вскоре после прохода ударной волны возникает «обратная ударная волна», направленная к эпицентру. Она характеризуется значительно меньшей скоростью, соизмеримой со скоростью обычного урагана, но приносит на
всю площадь загорания массы свежего кислорода, что создает эффект «кузнечных мехов», создавая т. н. «огнен¬ный шторм» на всей площади поражения. Зона в пределах МКАД уподобляется разровненной поверхности раскаленных углей в топке.

§10. Сейсмическое воздействие наземного взрыва вызывает «эффект землетрясения» с уплотнением и сдвиганием поверхностных слоев. Все подземные сооружения метрополитена в пределах Кольцевой линии и ближайших за ней станций разрушаются и заваливаются полностью. Все бомбоубежища в пределах Садового Кольца разрушаются полностью. Все подвальные помещения в черте МКАД разрушаются полностью. Все канализационные и вентиляцион¬ные подземные сооружения в пространстве «Проспект Мира», «Зоопарк», «Серпуховская», «Площадь Ильича» раздавливаются, разрушаются и заваливаются. Все вхо¬ды и выходы из метро, вентиляционные шахты, запасные и служебные выходы заваливаются, или раздавливаются, или полностью блокируются слоем раскаленной массы на поверхности.

§11. Внешняя картина взрыва выглядит обычно и характерно для термоядерного взрыва большой мощности. Белая плазменная сфера, накрывающая, подобно двухкилометровому колпаку, центр Москвы и превышающая вчетверо по высоте Останкинскую телебашню, через несколько секунд начинает тускнеть, задергиваться багровой дымной пеленой и отделяется от поверхности, «всплывая» вверх. Горящий город «ложится» во все стороны, как круг домино, покрывается клубящимся дымом, и потоки дыма и огня устремляются от периферии круга МКАД к поднимающейся сфере, образуя характерную «ножку гриба», которая расширяется внизу до пределов зоны поражения, сужаясь вверху к сфере, которая окутывается облаком «шляпки гриба». Клубящийся дым у подножия гриба достигает километровой высоты, диаметр «ножки» сужается до восьмисот-тыся-чи метров под «шляпкой». «Гриб» продолжает подниматься, и, хотя подъем выглядит медленно вследствие его гигантских размеров, через три-пять минут высота
его достигает 25—35 км. При взрыве большой мощности эта картина может стоять до нескольких часов.

§12. Сам пожар, не дающий возможности начать какие бы то ни было спасательные работы, может про¬должаться, с учетом пораженной площади мегаполиса Москвы, до нескольких суток.

§13. Высокий радиационный фон не позволит начинать какие бы то ни было спасательные работы в мегаполисе ранее, чем через 15—20 суток, за исключением спецопераций особой важности. Проведение любых спасательных операций следует считать целесообразным в зоне не ближе 5—10 км за линией МКАД.

§14. Воронка в эпицентре взрыва представляет из себя кратер диаметром порядка 2 км и глубиной в центре до 200—300 м. Его поверхность представляет из себя стекловидную массу толщиной до 10—12 м.
Вторая зона поражения представляет собой сравнительно ровную поверхность, покрытую слоем стекловидной спекшейся массы толщиной 0,3—0,9 м.
Третья зона поражения представляет собой бугристую поверхность, в значительной части покрытую стекловидной спекшейся массой толщиной от нескольких миллиметров до нескольких сантиметров.
Испытания подобных боеприпасов, проводимые как СССР, так и США и Францией, с надежностью показали, что попытки проведения любых спасательных работ в указанных радиусах не имеют реальных оснований. Поражение открытой и укрытой живой силы, техники и строений достигает 100%. Спасательные работы следует сосредоточить на отселение и оказание помощи людям, оказавшимся вне пределов зоны непосредствен¬ного поражения, за пределы 100-километровой зоны.
Мегаполис Москва следует считать потерянным безвозвратно, какое-либо использование его территории в ближайшее десятилетие абсолютно невозможно

__________________
При виде колоизации из дум3 Дядя Миша страшно кричит
Boom - круто! © Worker
[jqbros site]

Qif_Qgame писал:
.1. Наиболее вероятное время нанесения ядерного удара по Москве — около 18 часов по московскому времени. Это обусловлено тем, что:
а) 10 часов утра по вашингтонскому времени позволяют подготовить и произвести удар в течение рабочего утра соответствующих силовых структур, не привлекая преждевременно повышенного внимания наших разведок к активности ведомств возможного противника в нерабочее время;

__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran

__________________
При виде колоизации из дум3 Дядя Миша страшно кричит
Boom - круто! © Worker
[jqbros site]

Бгы, инструкция сама себе противоречит

>>>лица, не обеспеченные убежищами, действуют самостоятельно в зависимости от того, где они в данный момент находятся, без промедления и паники принимая все необходимые меры по защите...

>>>Спасательные работы следует сосредоточить на отселение и оказание помощи людям, оказавшимся вне пределов зоны непосредствен¬ного поражения, за пределы 100-километровой зоны.

То есть в диаметре 100 км всем полюбому капец - нахрена то прятацца?

Добавлено 07-06-2008 в 12:44:

А эта штуковина еще велелее - http://www.nuclear-weapons.nm.ru/te...yield/index.htm

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.

Вот уж кто-кто, а штаты никогда не долбанут по России, будьте уверены. Они хуже огня боятся как бы по нам кто другой не долбанул.
Неужели это так сложно понять?

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Нуу, у нас есть и другие страны с ядерным оружием...

__________________
При виде колоизации из дум3 Дядя Миша страшно кричит
Boom - круто! © Worker
[jqbros site]

Qif_Qgame - у других нет мегатонного оружия

А если какое и есть - то они скорее долбанут по штатам, их же больше ненавидят

МиГ-29 писал:
А если какое и есть - то они скорее долбанут по штатам, их же больше ненавидят

__________________
При виде колоизации из дум3 Дядя Миша страшно кричит
Boom - круто! © Worker
[jqbros site]

Помниться, нам всегда говорили, что в случаи ядерной тревоги, следует укрыться в метро. Но мне-то до ближайшей станции десять минут езды на троллейбусе! Так что, в случаи ядерного удара повезет только тем, кто успел спрятаться в метро. В общем, при любом раскладе я попытаюсь добраться до метро, а там, до станции Уручье. Потому что, если и будет проводиться какая-нибудь спасательная операция, то, скорее всего в микрорайонах находящихся за Минской КАД.
А вообще никто никогда не станет уничтожать европейские города ядерным оружием.

Эх жаль нет моего варианта.

Пока все ломануться драпать я спокойненько поду в супер маркет или магазин компов и там совершенно спокойно натырю себе всякого добра

в ключая вино и спирт, от радации возможно не спасёт, но зато продержусь чуть дольше. Потом, побегу в ожотничий магазин - наберу винтовок и ружей - что бы потом всяких мутантов отстреливать.

__________________
Хотелось бы, чтобы не только хотелось...

7 минут....
Вряд ли успеешь, да и мутации так быстро не произойдут.

__________________
Tiger! Tiger! burning bright
In the forests of the night,
What immortal hand or eye
Could frame thy fearful symmetry?

Bot711 - нет никакой разницы, в 5 минутах езды или ходьбы =) Там же написано, что закрывают метро сразу как только тревога %)

Кароче народ - самый трушный вариант, это выйти на улицу и смотреть бада-бум

МиГ-29 писал:
А эта штуковина еще велелее - http://www.nuclear-weapons.nm.ru/te...yield/index.htm

МиГ-29 писал:
Кароче народ - самый трушный вариант, это выйти на улицу и смотреть бада-бум

Есть две песни у меня про ЭТО. Chaos Reunoin(Scrama знает наверное) "Предчувствие ядерной войны", "Последствие ядерного взрыва"

Если будет тревого, пойду зароюсь как можно глубже или выйду на улицу смотреть Fallout

Government-Man писал:
А в вышеупомянутой инструкции гриццо мол от наземного в 10 мт ближе 100 км не спастись, мдя.... %)

Government-Man писал:
На самом деле +100 )) Имхо лучше мгновенно испариццо, чем потом медленно помирать от лучевой болезни.

__________________
При виде колоизации из дум3 Дядя Миша страшно кричит
Boom - круто! © Worker
[jqbros site]

А ведь если что-нибудь такое будет, то, скорее всего гражданам даже не объявят ядерной тревоги. Спрашивается, зачем создавать панику? Особенно пока правительство еще не эвакуировано. А потом, уже по факту, жителям сообщат то, что им будет уже известно без всяких сообщений.

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

По поводу Новосибирска. Это не официальная информация, а обычные рассуждения.
Новосибирск, третий по размеру мегаполис России, скорее всего будет находиться среди первых городов, по которым будет нанесен атомный удар. Это связано также с большим количеством машиностроительных (то бишь оборонных) заводов, а также сибирского отделения Академии наук.
Континентальное положение города позволит намного раньше оповестить население о запуске ядерных ракет (20-25 минут).
Эпицентр взрыва, скорее всего, будет располагаться в центре города, в районе площадь Ленина - речной вокзал - железнодорожный вокзал. Весь центр города, включая все станции метрополитена (который мелкого заложения) будет разрушен, включая городской ("Северный") и, скорее всего, международный ("Толмачево") аэропорты.

Что касается Академгородка - он будет находиться на расстоянии примерно 23 км от эпицентра. Есть шанс укрыться в специальных убежищах научных институтов (в случае, если человек является сотрудником института и находится на работе) или подвалах. Скорее всего район будет разрушен, а в окружающих его плотным кольцом сосновых лесах вспыхнет сильный пожар.

Мои действия? Все очень просто. Бежать в убежище с запасом воды

Конечно, вероятность спастись составляет 1%, но мы же не знаем, какова сила взрыва? Вполне возможно, что Академгородок окажется вне третьей зоны поражения, и скоро начнутся спасательные работы.

Бежать в метро (если есть рядом) - не канает. Метро рядом нет, а если в момент сигнала я и буду находиться рядом - это бесполезно, метро будет разрушено. И все же, если есть возможность, для укрытия стоит выбрать станцию "Площадь Маркса" как самую далекую от возможного эпицентра и находящуюся на другом берегу Оби.

Остаться дома и смиренно ждать взрывов - можно сделать и так. Опять же - есть риск не умереть

и тогда оставшиеся пару месяцев мучаться от сильнейшей лучевой болезни и ожогов.

Выйти на улицу и посмотреть на Биг-бада-бум - это вообще глупо. Человек ослепнет и оглохнет за доли секунды, и практически сразу же сгорит заживо. Рассмотреть ничего не успеешь (а жаль! я бы хотел увидеть.. Ну может быть, успею гриб над москвой по телеку увидеть - уже хорошо)))

Выйти на улицу и устроить массовую анархию - и получить пулю в лоб от первого же военного. Нет, спасибо.

Самовольно уйти из жизни - глупо. Лучше выйти на улицу - то же самое, но безболезненно (сигнал боли просто не успеет дойти до мозга, как тот уже будет мертв).

Добавлено 07-06-2008 в 20:10:

Кстати, все кто проголосовал за п.4 - потенциальные самоубийцы. Так что вы осторожнее там... особенно в периоды депрессии

А мне и думать нечего - метро вон, из окна видно

Тем более не центральное а окраинное. Ничего рядом опасного для потенциальных агрессоров пока не нашел

Так что пешим бегом 5 минут - я и спасен

А мой город скорее всего одним из первых сравняют с землёй - у меня тут военная база неподалёку (3-5 км) и пусковые шахты в лесу. Город как ни странно открытый (хотя раньше закрытым был). А в тот, в котором база находится, вообще пускают по-моему только жителей, и больше никого...

Я выбрал пункт 3 - имхо, лучше подожду пока на мой дом бомба грохнется. В убежище хоть и успею добежать (метров 600 до завода, на территории которого он нахдится), но туда вряд ли кто пустит.

Avenus писал:
Qif_Qgame да.

__________________
При виде колоизации из дум3 Дядя Миша страшно кричит
Boom - круто! © Worker
[jqbros site]

Qif_Qgame твой город - Москва, если мне память не изменяет

Qif_Qgame писал:
Ага. Европа скажешь больше ненавидит америку, чем нас, да?

Jaga писал:
Даже в США нормальные люди

XaeroX да, согласен, это скорей всего из-за целеноправленной программы отупения населения.

Помните South Park? "Присесть и прикрыться!"

А все такие крутые, думают куда будут бежать на гриб смотреть... А на самом то деле в состоянии шока природа берет свое - спрячемся все в подвалах, да еще небось голову руками прикрывать будем

Я бы предпочел просмотр записи. Да и выбора у меня нет - по нам никто палять не будет. Террористы нас любят - мы им оружие продаем

. А "Васашай" скоро вообще нашей родной страной станет. Тогда уже мы будем на Москву ракеты слать.

Jumpdaphuckup! писал:
"Васашай" скоро вообще нашей родной страной станет. Тогда уже мы будем на Москву ракеты слать

Bot711
Мне ваще бред придется выполнять . Т.к. я живу в 60км от москвы , и ближайшее метро тока там . Так что в случае ядерного удара по столице , мне получается нужно будет ехать в самый эпицентр

. Да и вообще , если даже укрыться в метро , и если даже удастся выжить , то на верху всеравно излучение будет долго смертельным .

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

XaeroX писал:
твой город - Москва, если мне память не изменяет

XaeroX писал:
А если и нет - то страна станет непригодна для жизни из-за фона, идущего из России.

Jumpdaphuckup! писал:
А на самом то деле в состоянии шока природа берет свое - спрячемся все в подвалах, да еще небось голову руками прикрывать будем

Qif_Qgame писал:
а также дублируется гудками железнодорожных локомотивов и плавсредств — один длинный гудок и два коротких, повторяющихся несколько раз.

__________________
При виде колоизации из дум3 Дядя Миша страшно кричит
Boom - круто! © Worker
[jqbros site]

Нам бояться нечего, выйду на улицу и буду смотреть в сторону Москвы, может что-то и увижу

__________________
Сайт латвийского мода

Игроки в халф лайф делятся на две больше группы - те, кто не доехал на поезде и те, кто прошел несколько раз.

Да каво там бежать?
выкрутит, все внутренности наизнанку вывернет, не то что бежать, встать не сможете.

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Qif_Qgame писал:
Интересно, а кто будет их подавать?

XaeroX
Понадобится очень глубокий подвал

. Можно тогда просто выйти на улицу и прикрыться картонкой

-CJ- ну не знаю. Если говорить о нашем метро - то непонятно, что глубже, метро или подвалы

Учитывая что на одну станцию у нас на эскалаторе надо подниматься

XaeroX ты в Чикаго переехал?

У нас в принципе тоже не много глубоких станций. В основном они находятся прямо под дорогой, не глубже пары метров.

Хм, я думал, меня одного такие мысли в последнее время одолевают

Неоднократно думал о пути спасения. Правобережная часть киевского метрополитена - одна из самых глубоких в мире. Арсенальная считается глубочайшей в Европе, ее глубина около 110 метров. Но проблема состоит в том, что эпицентр ядерного взрыва наверняка будет находиться в треугольнике Майдан - Крещатицкий парк - Бессарабка, то есть расстояние до Арсенальной будет менее километра. Способен ли стометровый слой грунта защитить от прямого ядерного удара, я не знаю.
Как вариант я рассматриваю ст. м. Университет. Пешком мне идти к ней около 10 минут, следовательно, добежать я мог бы меньше, чем за пять. Глубина около 80 метров. Вопрос в том, как скоро после объявления тревоги станиця будет закрыта.
В случае ядерной войны весь левый берег, участок Почтовая площадь - Героев Днепра, Лыбедская и станции около нее скорее всего будут разрущены, так как глубина залегания там очень небольшая. Самые надежные станции - Арсенальная, Крещатик, Золотые Ворота, Театральная, Университет. Они-то и должны будут выжить

Никогда не забывайте о толпах других "спасающихся", кстати...

Raven писал:
Хм, я думал, меня одного такие мысли в последнее время одолевают

__________________
При виде колоизации из дум3 Дядя Миша страшно кричит
Boom - круто! © Worker
[jqbros site]

Raven про станции метро, это все здорово конечно. Но ты учел два фактора?
1) Спасательные работы начнутся не ранее 20 дней, а то и месяца, из-за сильной радиации.
2) Все входы на станцию будут заплавлены слоем неизвестной толщины, их придется как-то пробивать.
Вопрос: что вы будете кушать в эти полтора-два месяца?

Добавлено 08-06-2008 в 04:57:

Умрем мы все, умрем. Вопрос только - насколько мучительно?
Поэтому глобальной ядерной войны лучше не допускать. Максимум - локальные ядерные удары малой мощности, сопровождающие наступление армии.

XaeroX А запасов продовольствия в метро нет?

Пробить путь наверх, в принципе, можно и с помощью буровых установок, если найдутся рядом...

Добавлено 08-06-2008 в 11:17:

Вообще же сразу за станцией "Арсенальная" идет "Днепр", открытая станция. Если тоннель и гермодвери уцелеют и их удастся открыть, то проблема решена

Raven писал:
А запасов продовольствия в метро нет?

XaeroX писал:
Думаю, нет. Запасы продовольствия есть только в специально оборудованных убежищах, и то - не факт что их не разворовали.

__________________
При виде колоизации из дум3 Дядя Миша страшно кричит
Boom - круто! © Worker
[jqbros site]

XaeroX писал:
У нас вон штаб ГО сдавал убежища под офисы в свое время...

Qif_Qgame писал:
И запасы продовольствия на случай ядерного удара явно имеются

Qif_Qgame писал:
Вообще-то метро - это военный объект

Qif_Qgame писал:
и, думаю, обслуживается он как надо

Qif_Qgame писал:
И запасы продовольствия на случай ядерного удара явно имеются

Qif_Qgame писал:
сам метрополитен строился как огромное бомбоубежище, поэтому он тут и залегает так глубоко

Интересная инфа... А как работает? Ну и к тому же отнюдь не все станции можно так засолить - не все ведь залегают на глубине 10-15 м. Центр почти весь глубокого заложения (30-60 метров), а пробить эти 30-60 метров не так-то уж легко. Парк победы так вообще на 90 метрах заложен.

Кстати о метро-2: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...2%D1%80%D0%BE-2

Линия 3, кстати, проходит под моим городом

__________________
При виде колоизации из дум3 Дядя Миша страшно кричит
Boom - круто! © Worker
[jqbros site]

Qif_Qgame писал:
А как работает?

Qif_Qgame писал:
Центр почти весь глубокого заложения (30-60 метров)

Если и есть какие-то запасы продовольсвия в метро, то только для очень ограниченного круга лиц.

У меня есть вопрос = )
Предположим группе людей удалось укрыться в бункере, где есть достаточно воды и еды чтобы продержаться 15 дней. Предположим что их в обязательном порядке надо спасти.
А как спасать-то будут? Какая техника или оборудование будет применяться? Может у кого-нибудь есть подобная информация или свои идеи?

Bot711 обычная техника. А в чем проблема-то? Как из-под обычных завалов спасают?

Машинам-то на радиацию пофигу, ну а люди пойдут в расход, как в случае с ЧАЭС было.

XaeroX машины тоже в расход пойдут.
От них такой фон будет после работы.

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Дядя Миша ну так машины пойдут после окончания работы, а люди - в процессе. К тому же машину сделать легче, чем воспитать хорошего специалиста в какой-то области.

Ну от одной бомбы явно не такой фон как от реактора. Но правда радиоактивная пыль...

__________________
При виде колоизации из дум3 Дядя Миша страшно кричит
Boom - круто! © Worker
[jqbros site]

Qif_Qgame разумеется, пыль. Так то - сколько угодно можно держать кусок металла под облучением, сам он от этого излучать не начнет

Для большей мобильности и четкого взаимодействия ответвления от основных линий метро соединены с подземными командными пунктами как в черте города, так и в пределах Киевской области.

Под страшным секретом одному из авторов позволили побывать на двух таких КП, взяв честное слово, что мы под угрозой расстрела не рассекретим их дислокации. Уговор дороже денег, слово нарушать не собираемся. Но увиденное действительно произвело большое впечатление: в этих подземельях можно жить месяцами.
Кондиционированный воздух, горячая и холодная вода, электроэнергия, канализация, продовольственные склады... Уровень комфортности, конечно, не ровня отелю «Хилтон», зато чувствуешь себя в полной безопасности. Не показали только выходы к секретным метролиниям — для этого были нужны специальные разрешения от весьма уважаемых инстанций, которыми мы не располагали.

По рельсам, находящимся на глубине, быстро, скрытно и безопасно можно переправлять людей, оружие, боеприпасы. Если перемещения так называемых разрядных грузов на поверхности с большой точностью фиксируются из космоса, то никакой спутник не среагирует на подземные передвижения.

Наверное, долго еще мы не узнаем и сотой доли тайн киевского метро. Город под землей должен был служить и бомбоубежищем на случай атомной войны. С долгосрочным запасом воды, продуктов питания. Утверждают, что особенно заботились о жителях Печерска. Правда, нынче спецы гражданской обороны практически не вспоминают об угрозе ядерного взрыва или применении оружия массового уничтожения. «Холодная война», хочется верить, канула в Лету, а из особо опасных объектов достаточно назвать ту же Чернобыльскую АЭС.

Ну что сказать, повезло вам.
А главная тайна Новосибирского метро в том, что у него нет денег даже на постройку станций на важнейших узлах пассажиропотока, не говоря уже о "дополнительных ответвлениях"... В результате новую станцию мы ждем по 3 года, а в Академгородок метро проведут, если повезет, к 2100 году. Впрочем, мне уже будет по барабану.

XaeroX а главная тайна Краснодарского Метро™
в том, что туда можно попасть только через какие-то тайные ходы, и то если ты диггер

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

самым оригинальным способом спастись от атомной бомбы было бы, наверное, украсть маленький батискаф (заранее) и сваливать по какойнить глубоководной реке...если конечно та не испариться...

__________________
кто к нам с чем зачем, тот от того и того...

Ну, наше водохранилище вряд ли испарится, хотя и не очень глубокое (25 м) - воды очень много. Бежать до него - ну минут 10.
Осталось найти батискаф

А я не верю в ядерный конфликт. Весь мир уже понял, что будущее за информационными войнами - все можно получить простым промыванием мозгов. Вон посмотрите на восточную Украину. Нынешняя Украина явно развивается в сторону Европы, готова вступить в НАТО, экономика развивается на основе производства, а не распродажи ресурсов, а русское население рвется в Россию, где на них забъют в тот же момент, когда волей народа осуществится присоединение. Перспективы - как у Магадана. только что климат теплее.
Вот она - информационная война.

Scrama +1
В ядерной войне не будет победителей и не будет проигравших.

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Да, это только фантазеры надеятся отсидется в убежищах. Но надо ведь понимать, что биосфера Земли - это хоть и крепкий, но не бессмертный механизм, а его смерть рано (вероятно) или поздно (в самых радужных надеждах) потянет за собой смерть и всех его составляющих, т.е. и человека тоже.

Scrama +1. Вряд ли кому нужно полное уничтожение всей планеты. Ей и так уже плохо.

SanYa писал:
самым оригинальным способом спастись от атомной бомбы было бы, наверное, украсть маленький батискаф (заранее) и сваливать по какойнить глубоководной реке...если конечно та не испариться...

Дядя Миша писал:
В ядерной войне не будет победителей и не будет проигравших.

Bot711 последует. Только не от страны по которой ударили, от страны-потенциального-противника-атакующей. Вот например америка начнёт шибать по африке (не знаю с чего бы, но к примеру). Тогда вполне возможно что по америкосам шарахнет например иран или китай. Или россия.

Bot711 ты дурачок штоли?
Это в 45 году можно было безнаказанно шибануть по японии, потому что никто толком не знал какое но - ядерное оружие.
Большинство было уверено, что это та же бомба, только более мощная, чтоб сразу раз - и нет города.
Никто не воспользуется ядерным оружием, хотя бы потому что за пострадавшего немедленно впишется страна, у которой это оружие есть.

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

А если кто не верит во вписываемость - посмотрите историю войны между Аргентиной и Великобретанией за Фолкленды в 1982 году - там погибших солдат было больше, чем население этих островов.

Дядя Миша писал:
Bot711 ты дурачок штоли?

Дядя Миша писал:
Никто не воспользуется ядерным оружием, хотя бы потому что за пострадавшего немедленно впишется страна, у которой это оружие есть.

Bot711 писал:
Откуда такая информация? А если не впишется? Если всем будет просто наплевать? Исключать такую возможность нельзя.

Ладно, смотрю меня тут не понимают ))))
Предположим, что между двумя государствами начинается война. Скажем, не поделили какую-нибудь территорию. Одна из сторон, понимая, что она достаточно скоро проиграет, решает нанести ядерный удар по военным объектам противника. Например, уничтожает крупную авиабазу противника или бункер. Ну и с какого перепугу другие страны, обладающие ядерным оружием начнут воевать с агрессором? Скорее всего вмешаются и попытаются не допустить повторного применения ядерного оружия. Разве нет?

Так зачем кому-то помогать? Лучше раздолбать всех сразу и получить контроль над ресурсами!

Хотя впрочем твоя версия тоже возможна, ибо не везде идиоты сидят... Но это наилучший вариант в случае ядерной атаки, при том довольно маловероятный к сожалению...

Ну я вот играл в Defcon свое время - так что могу сказать, что победители и проигравшие будут. Победил тот, у кого очков больше %) и населения в городах оставшегося. Ну там, типа Victory timer start и все такое

Победитель - тот, кто сможет заставить противника больше не наносить ударов.

З.Ы. Кстати о дефконе... Вот что будет если америка всех достанет %)

Qif_Qgame писал:
Вот что будет если америка всех достанет %)

Qif_Qgame писал:
Победитель - тот, кто сможет заставить противника больше не наносить ударов.

Ребяты, чтобы уничтожить планету, России достаточно взворать весь свой ядерный боезапас на своей же территории.
Это так, к сведению. Вы масштабности одного ядерного удара или нарочно или специально понимать не хотите.

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Дядя Миша это все теория, на практике не все теории подтверждаются. Это так, к сведению

Scrama писал:
А я не верю в ядерный конфликт. Весь мир уже понял, что будущее за информационными войнами - все можно получить простым промыванием мозгов. Вон посмотрите на восточную Украину. Нынешняя Украина явно развивается в сторону Европы, готова вступить в НАТО, экономика развивается на основе производства, а не распродажи ресурсов, а русское население рвется в Россию, где на них забъют в тот же момент, когда волей народа осуществится присоединение. Перспективы - как у Магадана. только что климат теплее.
Вот она - информационная война.

Qif_Qgame писал:

З.Ы. Кстати о дефконе... Вот что будет если америка всех достанет %)

Дядя Миша писал:
Вы масштабности одного ядерного удара или нарочно или специально понимать не хотите.

XaeroX имхо, некоторые теории лучше не проверять.

По крайней мере на нашей планете. Хотя очень возможно, что при уничтожении например Венеры, с Землёй тоже произойдут определённые изменения.

__________________
Я повелеваю принести мне все ракушки, которые сможете найти!

Raven писал:
Да, по сути эта война давно ведется, но сейчас, наверное, вошла в особо активную фазу (судя по ежедневным репортажам на РТР)

XaeroX да я лучше отвечу за съеденного орити, чем захочу дождаться подтверждения теории.

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Дядя Миша - если не ошибаюсь, это ты сказал словами Сахарова... Он в свое время толкал мысль, что нахрена нам средства доставки.. Да и еще такие точные.. Если че - подрываем у себя весь запас, сами мгновенно подыхаем, а врагу оставляем мучительную смерть

Да уж... Человек изобрел миллион новых способов умереть, но ни одного - рождаться.

Что-то вспомнилась следующая фраза: Войны закончатся тогда, когда какой-нибудь ученый изобретёт такое оружие, что его побоятся использовать даже жаждящие смерти. © Томас Алва Эдисон

XaeroX писал:
Да уж... Человек изобрел миллион новых способов умереть, но ни одного - рождаться.

Raven я давно подозревал, что мне надо быть лектором