![]() |
Показать все 62 сообщений этой темы на одной странице |
HLFX.Ru Forum (https://hlfx.ru/forum/index.php)
- Флуд (https://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=11)
-- Основной вопрос философии (https://hlfx.ru/forum/showthread.php?threadid=902)
Основной вопрос философии
Что-то давно у нас на форуме не было философских тем, а ведь они не только способствуют духовному поиску в энциклопедиях и яндексе, но и просто помогают узнать мировоззрение друг друга.
А что вы думаете по основному философскому вопросу?
__________________
известно что
__________________
Рассыпалась соль - к ссоре.
Рассыпался сахар - к миру.
Рассыпался кокаин - к феерическим ощущениям и фантасмагорическим видениям.
Ласточки низко летают - будет дождь.
Коровы низко летают - рассыпался кокаин.
zimer то есть ты хочешь сказать, что зимер определяет как сознание, так и бытие?
ЗЫ: представь себе что я - Супрун!
__________________
XaeroX я хочу сказать, что зимер это трансцендентная сущность, которая определяет всё!
__________________
Рассыпалась соль - к ссоре.
Рассыпался сахар - к миру.
Рассыпался кокаин - к феерическим ощущениям и фантасмагорическим видениям.
Ласточки низко летают - будет дождь.
Коровы низко летают - рассыпался кокаин.
zimer ну фактически ты обожествляешь эту сущность, а значит твой ответ - первично сознание
__________________
материя способна порождать сознание. сознание материю - нет. (имхо)
__________________
Сны - это только средство от беспросветной скуки
Ничего нету, всё иллюзия.
__________________
°_°
Сознание... ибо без оного не было бы ничего ))
DarkEvelen почему ты так считаешь? Разве сознание не продукт деятельности материи?
Кстати, я рассматриваю материю в более широком смысле, чем, скажем, марксисты. С этой точки зрения Бог - тоже материя. Дело в том, что открытие полей чуть не разрушило представления о материи, но потом все утряслось. Так вот, почему не предположить, что существует особое "поле", недоступное нашим органам чуств? Но возможно, его можно зафиксировать какими-то приборами.
А сознание, на мой взгляд - порождение материи, точно так же, как деятельность компьютера - порождение движения электронов в его микросхемах.
__________________
XaeroX
Обясняю свой выбор:
1. Материя - нет... ибо это на мой взгляд никак не главное однозначно и объяснению не подлежит....
2. Экзистенция - я не знаю что это )))
3. Х/З - не мой выбор ибо я имею своё понятие материи и сознания...
4. зимер - однозначно нет, т.к. это всего лишь ник, а значит порждение сознания если же судить о зимере как о материи, то см. 1-ый пункт )
Вывод: сознание..
__________________
Первый вариант ответа. ) Четко уверен, что сознание не может существовать без материи. При этом допускаю существование сознания, основаного на еще неизученых видах материи.
Нелюблю философию. Недаром Ленин их на север этапировал.
__________________
Летал я призраком над склоном, при тусклом свете заходящей жёлтой Луны,
И мой противник знал необходимость сохраненья тишины...
Но чтобы они не предприняли, старый флагшток не достанется им!
За Политковскую, за сталина - мы отомстим!
__________________
__________________
Летал я призраком над склоном, при тусклом свете заходящей жёлтой Луны,
И мой противник знал необходимость сохраненья тишины...
Но чтобы они не предприняли, старый флагшток не достанется им!
За Политковскую, за сталина - мы отомстим!
AlexeyEr Краснеький... Эт хорошо, целиться легче будет
Материя в том виде, как ее тут уже упомянул Ксер. То, что люди называют богом/богами, может представлять собой некое первополе, порождающее изменение всех остальных полей и материй. если наделитьь его свойством сознания, то можно говорить о высоких проявлениях этой материи, как то "божественные явления", проявлениях индивидуальностных, как сознание людей, отделяющееся от всеообщего миропорядкового сознания и возвращающееся после смерти обратно, и проявление природное, заключенное в неоспоримых физических законах сосуществования разделенных первосознанием материй и полей. Каждое из индивидуальностных сознаний в состоянии сближаться с родственным ему сознанием, таким образом порождается дух сообщества (друзья, находясь вместе, пораждают поле-сознание, которое благотоврно влияет на них - поднимает настроение - не зависимо от того, чем они занимаются, поэтому и говорят, что вместе и радость радостнее и горе легче). Близкие сообщества порождают следующий уровень поля-сознания - народ, проявление этого сознания можно описать как бога народа, именно поэтому даже народы, исповедающии казолось бы одну религию, верят по-разному (поляки и итальянцы, например - и те и те страстные католики, но очень разные). Если же сообщества разняться, между ними возникает ненависть, которую трудно логически обосновать и преодолеть, да и не нужно. просто таким сообществам нужно жить отдельно.
__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran
как может материя породить сознание?
Добавлено 28-09-2007 в 11:51:
как мясо может думать?
боянчик в тему =)
__________________
Рассыпалась соль - к ссоре.
Рассыпался сахар - к миру.
Рассыпался кокаин - к феерическим ощущениям и фантасмагорическим видениям.
Ласточки низко летают - будет дождь.
Коровы низко летают - рассыпался кокаин.
AlexeyEr ну мало ли что всякие шендеровичи пишут? На заборе вон тоже написано...
Добавлено 28-09-2007 в 12:23:
zimer жжешь!
__________________
Нда ... Это всеравно что спорить "кто первее курица или яйцо ".... ИМХО !
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
-CJ- ну в общем-то да. А что, тебе не нравится этот вопрос?
__________________
первее было конечно яйцо =)
__________________
Рассыпалась соль - к ссоре.
Рассыпался сахар - к миру.
Рассыпался кокаин - к феерическим ощущениям и фантасмагорическим видениям.
Ласточки низко летают - будет дождь.
Коровы низко летают - рассыпался кокаин.
философия - глупая наука. Неее, каэшн иногда это прикольно, но в общем и целом - фигня. Хотя с какой стороны посмотреть... Если её брать как науку, которая изучает и систематизирует труды и мышления умных людей прошлого - то все правильно. А вот смотреть на жизнь и духовное бытие человека через призму науки - на мой взгляд, глупо.
ЗЫ странно, что никто не выбрал экзистенцию.
Смотрела я как-то фильм Экзистенция с братом. Когда по экрану поползли титры, Сашка меня спросил:
- А о чем фильм то был?
- Да ни о чем.
Просто ппц, я в этот сюжет до сих пор въезжаю. Без ящика водки, наверное, не стоит и пробовать разбираться.
Голая философия без фактов - это не более чем треп ниочем. Пытаться строить теории из воздуха.. Можно предположить существование чего, вернее это даже нужно... Но когда один воздушный замок стоит на другом, поддерживаемый третьим... Поэтому я не сильно люблю разговоры о "жизни после смерти" и т.д. Мне очень веселят фразы - "а я считаю что жизнь есть!" Очень хочется докопать, на чем основано сие утверждение? Вы были там?
Так же и о боге, полях и т.п... Я лично предпочитаю на такое говорить - "недостаточно информации для анализа"
__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.
drbott философия - это не наука
МиГ-29 а какие могут быть факты с точки зрения, скажем, иррационалиста?
__________________
>>>МиГ-29 а какие могут быть факты с точки зрения, скажем, иррационалиста?
ну если человек не признает вообще никакие факты, то это уже особый разговор...
Я не говорю что факт неоспоримо говорит о какой-либо теории.. Все зависит от толкование факта = ) Но тем не менее я считаю научный подход правильным(хоть и немного консервативным) Подтвердение этому компьютер и этот форум хотя бы... Человек более и более использует вселенную.. Пусть пока все теории находятся на поверхностном уровне.. Человек не знает самого "низкого" уровня вселенной... Но шаг за шагом уверенно лезет все дальше
__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.
2 МиГ-29:
У нас вчера на экзамене был забавный диалог.
Препод (П): Вы православная?
Аспирантка (А): Нет.
П: Наверное, мусульманка?
А: Нет.
П: Буддистка? о_О
А: Нет, атеистка.
П: Ахха! Атеистка. Залу: Слышите, она атеистка! Ей: А ну-ка, докажите, что Бога нет.
А: ...
П: А вы обязаны доказать, раз вы атеистка. Верующий не должен доказывать, что Бог есть, потому что он верующий. Он верит. А вот атеист обязан.
По-моему, он ей трояк поставил.
__________________
XaeroX - ну атеизм в принципе тоже своего рода вера = ) Спроси меня - я бы сказал что не причисляю себя ни к одному из движений =) Не одно я не считаю достаточно убедительным и обоснованным.
А вообще зачем было отвечать на такую провокацию? Сказать - ну считаю что не бога и все = ) Каждый человек имеет право на мнение. А оценку снизить из-за этого не имеют никакого права.
Впрочем, что бы легко выйти из положения можно привести вполне убедительные доказательства
__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.
__________________
>>>Неуд. Приходите на пересдачу
Ыыы.. как хорошо что у меня все это закончилось - не дай бог я бы на такого препода по философии налетел...
Собственно, а я вот считаю именно так и нии ) Пусть называют хоть целые тома своих философских убеждений.. А я считаю, как и писал, что рассуждать на подобные темы некорректно по определению ввиду крайне скудной информации или ее полного отсутсвия.
А что там за препод то такой? Из тех, кто любит зазубренные определения без вникания в смысл?
п.с. интересную тему кстати затронули
__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.
__________________
XaeroX - я имел в виду не "я считаю что бога нет и нии" я имел в виду что "считаю спорить на эту тему нецелесообразно и нии" По моему очень даже верная позиция =)
>>> атеисты не не верят в Бога, они доказывают его отсутствие
Я знаю.. Поэтому показывать себя атеистом еще хуже, чем верущим Либо ты рассуждаешь какой-то метафизикой, либо говоришь от балды "не верю и все" - то на что ты справедливо сказал "плохая позиция"
Так препод хотел развести девачку именно на это, что ли? )
__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.
__________________
В чом смысл жызни?
Смылс жизни в том, чтобы прожить жизнь так не задумываясь о смысле.
Экзистенция.
Ведь именно боль и отсутстие чувств породили... кхм ЭМО
Кароче я тоже ХЗ, но хочу чтобы CJ один был ХЗ))))))
__________________
Летал я призраком над склоном, при тусклом свете заходящей жёлтой Луны,
И мой противник знал необходимость сохраненья тишины...
Но чтобы они не предприняли, старый флагшток не достанется им!
За Политковскую, за сталина - мы отомстим!
XaeroX
BUzer а правильного ответа не было - препод бы ее в любом случае завалил
__________________
П.: Василий Иванович, а что такое Философия?
В.И.: Понимаешь Петька, представь себе, что в баню одновременно пришли 2 мужика, один грязный, другой чистый, кто из них должен мыться первее?
П.: Ннаверное чистый.
В.И.: Нет Петька, ты не прав, первее должен мыться грязный, т.к. ему нужнее. Опять представь себе, что в баню одновременно пришли 2 мужика, один грязный, другой чистый, ну так кто из них должен мыться первее?
П.: Понятно что грязный.
В.И.: Нет Петька, опять ты не прав, первее должен мыться чистый, иначе как же он будет после грязного мыться? Опять представь себе, что в баню одновременно пришли 2 мужика, один грязный, другой чистый, ну так кто из них должен мыться первее?
П.: Незнаю Василий Иванович, фигня какая-то получается!
В.И.: Вот эта "Фигня" и есть "Философия".
__________________
Летал я призраком над склоном, при тусклом свете заходящей жёлтой Луны,
И мой противник знал необходимость сохраненья тишины...
Но чтобы они не предприняли, старый флагшток не достанется им!
За Политковскую, за сталина - мы отомстим!
AlexeyEr Очень верный анекдот. Хорошо показывает интеллектуальные способности революционеров.
__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran
Первичен Дядя Миша, а все остальное - есть порождение его сознания: и форум и все его учаснеги.
Дядя Миша солипсизм сейчас не в моде Сейчас неоэкзистенциализм в моде.
__________________
XaeroX Дядя Миша - вне моды. Он просто есть
а еще я хороший
Scrama пока каждую статью каждого нового философа опровергнешь, язык устанет, а их ещё 100 новых добавится... зачем, когда Крылов писал:
"А я бы повару такому,
велел б на стенке зарубить,
чтоб слов не тратить по пустому,
где нужно власть употребить!"
__________________
Летал я призраком над склоном, при тусклом свете заходящей жёлтой Луны,
И мой противник знал необходимость сохраненья тишины...
Но чтобы они не предприняли, старый флагшток не достанется им!
За Политковскую, за сталина - мы отомстим!
2AlexeyEr
ага, зачем нам изощряться в словесности, когда в любом философском споре можно победить оппонента хуком справа?
__________________
XaeroX или очередью из плюсомета)))
AlexeyEr Это называется тирания, не так ли? Да и Крылов лишь переводчик, если это тот Крылов, а не умалишенное троцкистское существо с листовки "Трибунал"
Существование вне Дяди Миши возможно, но тогда корреляция с ним невозможна. Таким образом, мы либо сосуществуем с первичностью нашего друга, либо наш друг лишь кажущееся проявление нашего желание видеть здесь друга, которое возомнило свою первичность о_О
И двойное о_О: как тогда быть с AlexeyEr'ом? Ведь по логике проявления подчиненности существа мироздания первичности сознания нашего друга его не должно быть!
__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran
Scrama не стоит еще про Зимера забывать
*Sigh*Раньше было яйцо, потому, что курица не может быть живородящей.
__________________
Летал я призраком над склоном, при тусклом свете заходящей жёлтой Луны,
И мой противник знал необходимость сохраненья тишины...
Но чтобы они не предприняли, старый флагшток не достанется им!
За Политковскую, за сталина - мы отомстим!
AlexeyEr а яйцо снес сам Ленин?
__________________
__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran
XaeroX
Чтоб тебе "пельменевая нить" попалась!
Достаточно просто провести черту между дувумя видами(домашими, и дикими индийскими курами), с точностью до одного поколения.
Scrama -1937
__________________
Летал я призраком над склоном, при тусклом свете заходящей жёлтой Луны,
И мой противник знал необходимость сохраненья тишины...
Но чтобы они не предприняли, старый флагшток не достанется им!
За Политковскую, за сталина - мы отомстим!
AlexeyEr x2012 не хочешь? Или пока 1991 хватит?
Тут 2012 не случайно помянут - по многим астрологическим календарям это смена нынешней эпохи темных веков (да-да, они еще не кончились) новым рассветом нашей цивилизации в духе классической античности. Полный, так сказать, ренессанс. Кто что думает (а тут и про материю и сознание будет кстати, ибо древние были немного умнее все же, чем наши современники, восхваляющие тиранию, "сильную руку" и прочую "вертикаль")?
__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran
AlexeyEr Так и быть, я освобождаю тебя от тяжкой работы форумчанина. Используй время для укрепления психического здоровья.
__________________
__________________
Рассыпалась соль - к ссоре.
Рассыпался сахар - к миру.
Рассыпался кокаин - к феерическим ощущениям и фантасмагорическим видениям.
Ласточки низко летают - будет дождь.
Коровы низко летают - рассыпался кокаин.
а что такое пельменевая нить?
звучит как проклятие третьего уровня.
Neogen почему это бред? а вдруг пригодится.
__________________
__________________
Рассыпалась соль - к ссоре.
Рассыпался сахар - к миру.
Рассыпался кокаин - к феерическим ощущениям и фантасмагорическим видениям.
Ласточки низко летают - будет дождь.
Коровы низко летают - рассыпался кокаин.
Зря вы так! я вчера уже куче человек про пельменевую нить рассказал - никто не в курсе что это такое.
Но все согласны, что звучит угрожающе.
Дядя Миша В Китае была такая казнь: человека долго долго кормили одним только сырым мясом, в итоге наступало очень мучительное отравление. Может здесь то же самое о_О, только с пельменями? А чтоб приговоренный не отказывался, их нанизывают на нить и протягивают через организм (предположим, что первые тридцать штук как-то глотаются.)
__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran
Временная зона GMT. Текущее время 01:13. | Показать все 62 сообщений этой темы на одной странице |
На основе vBulletin версии 2.3.0
Авторское право © Jelsoft Enterprises Limited 2000 - 2002.
Дизайн и программирование: Crystice Softworks © 2005 - 2024