HLFX.Ru Forum (https://hlfx.ru/forum/index.php)
- Флуд (https://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=11)
-- Околополитические дискуссии (https://hlfx.ru/forum/showthread.php?threadid=990)

Нужно всегда ставить самые высокие цели какие только возможно - и идти к этим целям. Как правило, поставленной цели человек не достигает, но того что достигает (при должном упорстве) хватает с лихвой.

Стану программистом. В идеале - мечтаю стать политиком и побороть Систему.

ЗЫ. Или наоборот - возглавить Систему, стать диктатором. Это зависит от того, вылечюсь ли я от мании величия. %)

Добавлено 08-11-2007 в 12:41:

Почему в названии темы написано "не вышло"? К чему этот пессимизм?

__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran

Scrama клин клином вышибают. Я бы стал диктатором и освободил людей от гнета Системы...

Сосредоточение власти в одних руках в данном случае полезно - главное, чтобы руки эти были чистыми. А то ведь пока эти придурки-бюрократы пошевелятся... Уже и пройдут 8 лет двух президентских сроков, к власти снова придет еще один придурок-бюрократ, провертится в кресле 4 или 8 лет, ничего не изменит - все останется по старому...

>>>Сосредоточение власти в одних руках в данном случае полезно

>>> к власти снова придет еще один придурок-бюрократ, провертится в кресле 4 или 8 лет, ничего не изменит - все останется по старому...

Вот поэтому и нельзя все сваливать на одного человека. Даже если он выдержит эту ношу и не сломается, то после него с очень большой вероятностью придет слабовольный придурак и все по... пустит псу под хвост =)

Управлять всем должен как минимум совет, который избирается гражданами, имеющими право на голосование. Совет должен состоять из лучших представителей... Не надо выбирать заядлых политиканов... Управлять экономикой должен лучший финансист, управлять наукой - выдающийся ученый. Тогда больше вероятность, что не будет бюракратизма, который боьлше думает над тем, как расставить запятые.. А будут люди, которые реально работают над улучшением своей отрасли.

А вообще верно сказано - политическая власть - лицо народа.. Какой народ, такие и правители. Не могу все скидывать на ублюдков в кремле - наши люди то ничем не лучше.. По сути кремль - мини раша в миниатюре, только купающаяся в наворованых деньгах...

п.с. думаю стоит перенсти в отдельную ветку =) Тема явно скатывается в офф =)

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.

>>>Человек АБСОЛЮТНО с нуля ведь выстроил целую корпорацию =)

МиГ-29 - Ну просто антидепрессант

>>>Скажи честно - мне лениво работать для этого 25 часов в сутки

Ну почему? Например над своей новой задачей я работаю довольно много, и в принципе здесь нужно только желание и воля...(МЛИН!!!! МиГ-29 ты был прав.)

Добавлено 08-11-2007 в 12:21:

>>>Почему в названии темы написано "не вышло"? К чему этот пессимизм?


Government-Man Никакого пессимизма!!!Ведь у очень многих людей так и получилось, но они не расстраиваются, и в итоге понимают, что то чем они в настоящее время занимаются возможно намного лучше того о чём они мечтали.

__________________
Be as I! Be garage!!!!

Ладно, раз уж мы скатились в политический оффтоп, выскажу вкрадце свои мысли.

Проблема в том, что люди не умеют мыслить Глобально (именно так - с большой буквы). Играют в политику, грызутся за кусок мяса, словно облезлые шавки, как уже было сказано - больше думают о том как расставить запятые в документе, чем о содержании этого документа! Это политики... чего уж говорить о большинстве обывателей которые не задумываются ни о чем, кроме дороги от дома до работы и обратно.

И самое страшное - ВСЕ ДУМАЮТ, ЧТО ЭТО СОВЕРШЕННО ЕСТЕСТВЕННО И ЧТО ТАК И НУЖНО И НИКУДА ОТ ЭТОГО НЕ ДЕТЬСЯ!!! Страшно подумать, какие колоссальные ресурсы тратит человечество, решая задачи, вызванные НЕ РЕАЛЬНОСТЬЮ ОКРУЖАЮЩЕГО МИРА, а именно бюрократической системой и бессмысленными войнами, порожденными идиотизмом и ограниченностью менталитета человека!

Такие существа недостойны называться людьми! То, что обезьяна встала на задние лапы, облысела и научилась делать какие-то относительно сложные устройства, еще не делает ее человеком! Человек - это тот, кто чувствует ответственность за будущее всего человечества и готов работать ради решения глобальных задач.

Что касается моих взглядов на политическое устройство страны, то мой идеал - анархия. Не беспорядок и хаос, а общество, свободное от всякого подавления, от иерархической централизованной системы власти, в котором все вопросы решаются свободными общественными организациями.

Ничего общего с совком, в котором человек пахал на партию, на абстрактные идеи коммунизма, на идиотский призыв "показать чего-то-там всему миру", "догнать и перегнать америку", на политическую мишуру и пр.

Все только на добровольных началах, и если что-то кого-то не устраивает - предлагай свои варианты.

Однако, существует множество проблем, связанных с существованием такого общества, в силу чего, на современном этапе это невозможно. Вот две из них:

- Существование такого общества потребует ОГРОМНОГО уровня нравственности среди членов этого общества.
- Государство с таким устройством станет полностью необороноспособным, т.к. ведение боевых действий при таком управлении совершенно невозможно.

Из второй проблемы следует, что подобное преобразование общества должно вестись только в глобальном масштабе. Отсюда следует, что идущий сейчас процесс глобализации - стирания граней между различными народами, государствами, экономическими пространствами - необходим на данном этапе! Пока нравственность общества находится на современном уровне, необходимо именно решительное централизованное управление, а значит, должно быть сформировано единое мировое правительство (как хороший вариант - на базе ООН), контролирующее этот гигантский процесс перехода к свободному обществу.

И если власть в этот период будет сосредоточена в руках одного человека (а лучше - группы людей), скорее всего это пойдет только на пользу. А здоровая доля диктаторства (хотя бы в нравственно-идеологическом плане) необходима. Таково наше современное общество. Вы можете представить пастуха, который уговаривает стадо коров идти по правильному маршруту, не разбегаться, и предоставляет им какие-то права? Я - нет...

Вот такие у меня взгляды... Возможно, наивные, но в этом я вижу перспективы развития человечества. Именно человечества, а не какой-то отдельной страны. Пора отбросить архаичные понятия патриотизма и национальной гордости и начать работать ради всеобщего блага.

Пока все. Если понравилось - могу отвечать на вопросы, писать продолжение, раздавать автографы. )

Вдохновение:
И. Ефремов, "Туманность Андромеды"
"Третье обращение к человечеству"

По просьбам трудящихся, тема отделена. Обсуждения политики обычно весьма остры, посему призываю к внимательнейшей фильтрации своих постов от флейма и явных (а также неявных) оскорблений собеседников.

>>> оскорблений собеседников.
А политегов оскорблять можно?

>>>то политики... чего уж говорить о большинстве обывателей которые не задумываются ни о чем, кроме дороги от дома до работы и обратно.

плюс пицот...

>>>Человек - это тот, кто чувствует ответственность за будущее всего человечества и готов работать ради решения глобальных задач.

Скажем так, человек, как разумое существо, должен нести отвественность за свой разум и свои действия. Многи поступки людей просто чудовищны и заставляют задуматься, а человек - это вообще хорошо или плохо? Что он принесет в галактику? Будет размножаться, словно вирус по вселенной, тесня все остальные формы жизни, или же со временем он все таки изменит свои приоритеты?

>>>Что касается моих взглядов на политическое устройство страны, то мой идеал - анархия...

Тут ты не прав. Глава всегда нужен, потому что руководить - отдельное занятие. Каждый должен специализироваться в какой-то своей сфере.. И представь себе, что нужно будет отвекаться на постоянные собрания и т.д. Просто лидер (или совет) должен быть инструментом и действительно представлять интересы отдельной группы людей. И делать это не на словах, а делами.

>>> должно быть сформировано единое мировое правительство
На тепершнем уровне это просто утопия. Объединение и слияние стран не ведет к повышению уровня жизни людей - пример тому евросоюз.

>>> Пора отбросить архаичные понятия патриотизма и национальной гордости и начать работать ради всеобщего блага.

А вот такая форма слияния - это хорошо. Должна быть здоровая конкуренция, которая ведет к улучшению жизни людей и к скорейшим исполениям глобальных планов.
Согласен с тем, что держать за абстрактный клочок земли и трясти дубьем, мол это земля предков и все такое - просто глупо. Пришел к тебе человек, который готов работать - велкам =)

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.

Government-Man - понимаешь, идея полной демократии и всеобщих советов - очень глубоко утопична. Для начала учитывай психологию людей - люди разные и каждый искренне считает что он прав. Бардак получится, если будет такая система =)
Слаженная работа - это когда каждый будет выполнять свои функции и не соваться в чужие =) Есть люди, которые хорошо руководят, если люди которые лучше всего работают как исполнители.
Почему тебе не нравится модель, которую я описал в посте 22272? Всю фишка в том, что бы власть чувствовала себя инструментом и слугой общества, а не была в иллюзии, что она высшая каста.

Вообще плевать какая система.. Все равно все дело в людях. Уроды сломают любую систему... Какой бы хорошей она не была... Пока сознание людей не скакнет на качественно друго уровень, ничего изменить нельзя.

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.

Government-Man - ну я лично не отказался бы от такого общества. Пусть будет мудрый, избираемый парламент\совет. Пусть будет справедливая рыночная экономика, которая дает возможность основать свой бизнесс каждому. И пусть люди будут поумнее... Не будет апатичности к политике, не будет апатии к собственно судьбе. Люди будут интересоваться глобальными проектами государства и кто хочет, сможет помогать им.
Для начала - пусть бы было вот такое...

И еще что неверно в твоей системе - ты пытаешься поступить по сути так же, как Ленин. Придет мудрый дядя, все как начнет реформировать... Старое все долой..
А это - большая ошибка. Люди должны быть готовы к этому. Общая масса людей должна рассуждать примерно в этом направлении. Когда количество людей достигнет критической массы, то тогда изменения станут наступать сами собой и их будет не остановить - аналогично технологическому прогрессу.
Проблема в том, что нынешние правительства отнюдь не дураки.. И им выгодно апатия и глупость людей. Мало кто задает "неправильные" вопросы.. А кто задает - легко можно заглушить > )

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.

МиГ-29 Да можно. Но учти, что Большой Брат следит за тобой, и тут уже я тебе ничем не смогу помочь в случае репрессий - не моя компетенция.

ForestGirl - И ты даже не попытаешься вступиться за бедного, верного форуму флу... юзера?

П.с. Если кого и посадят в первую очередь, так это уж Шендеровича

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.

МиГ-29 Да попытаюсь, а толку?

>>> создание единого мирового правительства, единого планетарного государства

УТОПИЯ. В чистом виде..
Сначала все страны должны иметь примерно равно экономическое развитие.. Иначе ничего хорошего из этого не выйдет. Куча эмигрантов ломанется в города.. Бедные станут еще беднее, а богатые - еще богаче. Или ты в иллюзии, что будет равное перераспределиние ресурсов?

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.

МиГ-29 я уже писал, что это не за один день сделается.

Но главное - стимул... Рано или поздно этот процесс должен начаться. Иначе мы тут скоро зохаваим друг друга. Или США сделает попытку зохавать мир, но не сможет переварить все это и умрет от сердечного приступа.

ForestGirl - ну, тогда по логике вещей посадят и тебя... И тогда сидеть буду в хорошей компании

Government-Man - я говорю, что нужно сначала сравнять более-менее сравнять экономики большинства стран =)

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.

МиГ-29 да, либо каким бы то ни было способом контролировать поток эмигрантов на первых этапах. Конечно, не будет так, что люди проснутся утром и им объявят - теперь можно ездить куда угодно откуда угодно, у нас теперь единое гос-во и т.д.

>>>МиГ-29 да, либо каким бы то ни было способом контролировать поток эмигрантов на первых этапах

Бгы, как ты его будешь контролировать? Сколько в Китае или Индии живет народу за чертой бедности? Дай возможность - они просто затопят весь мир...
Единственный способ предотвратить эмиграцию - это решить ее смысла =)



п.с. а еще можно использовать мины-растяжки, клейморы.. огородить высокой стеной с автоматическими пулеметами с тепловым наведением... Еще атомное оружие может решить проблему перенаселения и толп эмигрантов...

шутко

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.

>>>А им сейчас не дают такой возможности, но они все-равно его потихоньку затапливают.

Ты не прав - сейчас в Европе оптихоньку начинает нарастать недовольство нормальных, корреных граждан

>>>Проблему уравновешивания мировой экономики решить нужно... А чтобы ее решить, ее нужно решать, а не ждать пока она как-нибудь решится сама.

нужно, многое что нужно. Но все расставляют запятые в документах.... А ведь через пару десятков лет можем получить взрыв такой силы....

>>>Да, таких нюансов - больших и малых - множество. И их надо решать. Я в своей схеме обрисовал ситуацию лишь в общих чертах.
Да толку то... Модно все раписать все до этих самых запятых... только это никому не надо. Единственный вариант - самим пробиваться на самый верх

>>>Имхо, практически нереально. По меньше мере экономики трех групп стран в настоящее время равнозначны. Но попробуй уравнять экономику страны третьего мира с экономикой страны первого мира.
Ну, есть два пути. Странам типа Зимбабы позволить тихо-мирно вымереть от спида... Постепенно сгноить все "страны 3 мира"
Так же есть вариант насильной революции в этих странах - как сделали америкосы в Ираке. На это нужно куча денег и ресурсов - сначала попробуй, зачисти все от моджахедов..

Впрочем, если этим заняться всерьез - никакой партизании не будет.. Если устранить финансирование - можно накрыть всех этих восточных террористов....

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.

>>>Проблему уравновешивания мировой экономики решить нужно... А чтобы ее решить, ее нужно решать, а не ждать пока она как-нибудь решится сама.

Подобную проблему невозможно решить.Современная мировая экономика строится на энерго-ресурсах, в частности на нефти и газе.
Страны третьего порядка (мира если угодно) типа Зимбабвы потому и являются таковыми, поскольку у них нет таких териториальных и энергетических ресурсов как например у России, и все эти страны не являются сильными конкурентами.
И всё же гонобить их, и позволять тихо-мирно вымирать от спида никто не станет. Для всех этих проблем существует ООН.

Добавлено 08-11-2007 в 19:24:

>>>Так же есть вариант насильной революции в этих странах - как сделали америкосы в Ираке. На это нужно куча денег и ресурсов - сначала попробуй, зачисти все от моджахедов..

Америкосы сами попёрлись к Саддаму именно из-за нефти. В 80-ые Хуссейн ннасильственно присоединил (если можно так сказать) к территории Ирака Кувейт(побережье персидского залива). Это государство одно из самых насыщенных нефтью в мире. Американское правительство тут же засуетилось, и решило, что вот мол у нас Техасская нефть кончилась, так давайте вторгнемся в переполненный маджахедами Ирак под видом миротворцев и спасём весь мир от Иракского оружия массогого поражения, а там между делом Кувейт себе прихватим. Вот такие вот подлые америконсы.

__________________
Be as I! Be garage!!!!

ForestGirl - как говорят, не разбив яйца, не сделаешь яичницу... Они и так не 80 процентов больны спидом.... И если брать, к примеру, африку - что она дает окружающему миру? Как минимум 10 новых лихорадок в год! И каждая может вызвать смерти миллиардов людей по всему миру. Как это не печально сознавать, но надо - наша планета слишком мала, что бы вместить всех желающих. Пора кому-то сходить за борт.. Я и не говорю, что это хорошо и гуммано. Да, это плохо. Но с другой стороны сидеть и ждать, пока это рванет - еще хуже.

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.

МиГ-29 ну, может быть какая-то суровая доля правды в этом и есть, но с той схемой, которую обрисовал я, это мягко говоря странно сочетается.

Сначало, имхо, нужно хотя бы более-менее развитым светским странам прекратить точить зуб друг на друга и объединиться. А потом уже думать, что делать со странами третьего мира.

__________________
Be as I! Be garage!!!!

Sj Гараж США, Россия, страны Евросоюза и т.д.

Полагаю, что при создании этими странами единого рынка, большинство российских крупных и средних компаний обанкротятся. Ну и плевать на них - либо умейте предоставлять качественные товары/услуги, либо пшли вон с рынка!

Government-Man - бгы, у нас разные схемы

На счет слияния рынков - ыыы.. Мы кроме нефти и газа ничего толком предоставить на мировой рынок. Еще приторговываем военной техникой... И все. По всем остальным пунктам мы просто курим в стороне...
Объединение, объединение.. Легко сказать, но невозможно сделать %)

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.

МиГ-29 если очень постараться, возможно сделать что угодно. Самое трудное здесь - заставить людей стараться.

А твоя схема что даст? Ну помрут негры от спида... А толку-то? Это поможет людям стать менее воинственными и больше задумываться о глобальных задачах?

__________________
Be as I! Be garage!!!!

МиГ-29 Ты не читал туманность андромеды, которая вдохновила Government-Man`a на пост. Это малость дикошаро для того мира, который живет в любви, достижениях и свершениях. В созидании. И, полагаю, к этому он пришел не таким путем, какой ты предлагаешь.

Метро надо строить в Новосибирске, а не ерундой маяться

__________________