HLFX.Ru Forum (https://hlfx.ru/forum/index.php)
- Технические вопросы (https://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=20)
-- моды и использование декомпила и неоф исходников (https://hlfx.ru/forum/showthread.php?threadid=3645)
Отправлено marikcool 05-10-2012 в 16:17:
моды и использование декомпила и неоф исходников
Например я хочу предоставить мод англоязычному контингенту, и все мы знаем как они воспринимают контент мода, и их любимая фраза "its illegal".
В данном случае речь идет касательного библиотек логики игры.
Теперь сами вопросы:
1. Является ли мод "нелегальным" если в нем используется сабж?
2. Если я хочу собрать css и выпускать как отдельный мод с другим названием бесплатно, насколько он будет нелегальным для них?
3. Насколько нужно изменить исходник и что именно, чтобы из нелегального стал валидным?
__________________
vk.com/skullcapstudios
Отправлено Дядя Миша 05-10-2012 в 16:33:
Модельки для того и делаются, чтобы другие их использовали 
А кто считает иначе - тот идёт туда же куда и бумер на агит-плакате.
__________________
My Projects: download page
F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме
Цитата:
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 05-10-2012 в 16:58:
Цитата:
marikcool писал:
и их любимая фраза "its illegal".
Это любимая фраза всего цивилизованного мира.
К тому же восприятие сильно зависит от того, как ты объяснил факт использования нелегального контента (см. вольфрам).
Цитата:
marikcool писал:
Является ли мод "нелегальным" если в нем используется сабж?
Да.
Цитата:
marikcool писал:
Если я хочу собрать css и выпускать как отдельный мод с другим названием бесплатно, насколько он будет нелегальным для них?
Настолько же, насколько выпущенная под другим названием "Война и мир". То есть очень даже весьма.
Цитата:
marikcool писал:
Насколько нужно изменить исходник и что именно, чтобы из нелегального стал валидным?
Этот вопрос каждый решает для себя сам))
Я подозреваю, что изменять можно только те исходники, авторы которых прямо это разрешили. Например, игры под GPL, или исходники в комплекте HLSDK.
CSS, как я понимаю, к таковым не относится.__________________
Отправлено Дядя Миша 05-10-2012 в 17:59:
Ну про мой римейк кваки же никто не говорит, что он нелегальный
__________________
My Projects: download page
F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме
Цитата:
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено fire64 05-10-2012 в 19:21:
Не совсем понял название темы: моды и использование декомпила и неоф исходников
Неофициальные исходники - краденный код Valve?
Насчет декомпилированных исходников, вопрос сложный.
Учитывая, что декмпиляторов генерирующих рабочие исходники в природе пока нет, да скорей всего и не будет. Из них можно получить только основной алгоритм работы. Учитывая. что в отличии от "цивилизованной" Европы, у нас пока нет такого бреда с патентами как у них, думаю можно выпускать мод на законных основаниях.
__________________
Вся сила лысого кощея,
Сокрыта в башне из костей
Воздвигнутой, под небесами
На месте похорон людей
Отправлено XaeroX 05-10-2012 в 19:44:
Цитата:
fire64 писал:
Неофициальные исходники - краденный код Valve?
Любой код подразделяется на официальный - который выложен публично, и неофициальный - т.е. краденый. Так что, думаю, речь именно о нём.
Цитата:
fire64 писал:
Насчет декомпилированных исходников, вопрос сложный.
Ничего сложного тут нет. Практически все лиц. соглашения на установку софта запрещают декомпиляцию, дизассемблирование и реверс-инжениринг бинарников, в т.ч. с целью изучить алгоритмы работы. Т.е. налицо нарушение условий, на которых тебе дали софт.
Цитата:
fire64 писал:
у нас пока нет такого бреда с патентами
Бреда с патентами у нас, безусловно, нет. Но несоблюдение лицензионного соглашения теоретически влечёт за собой преследование по закону об авторских и смежных правах вплоть до уголовного.__________________
Отправлено marikcool 05-10-2012 в 21:22:
интересно как определяется воровство алгоритма и его сложность?
если кто то повторит приближенно к оригиналу, можно и нарушить чьито права?
гдето читал статью, вроде тут гдето кидали, непомню, что в европе(вроде как), одна контора купила у другой софтину, с декомпилила и написала свою + сделала поддержку формата той программы, ну и суд решил дело в пользу тех кто писал клон. т.к с декомпила 100% исходников нет, плюс патентовать алгоритмы нельзя.
__________________
vk.com/skullcapstudios
Отправлено fire64 05-10-2012 в 22:10:
Цитата:
marikcool писал:
интересно как определяется воровство алгоритма и его сложность?
если кто то повторит приближенно к оригиналу, можно и нарушить чьито права?
В России, пока, что еще слава богу нет, но могут обвинить в краже исходников, в декомпиляции и т.д.
Но это трудно доказуемо!
п.с.
Свежий пример:
Цитата:
Корпорация Samsung добавила новый смартфон iPhone 5 в свой патентный иск к компании Apple, сообщает BBC.
При создании iPhone 5 было нарушено сразу восемь патентов на технологии, принадлежащие Samsung, утверждают сотрудники южнокорейского производителя. Речь идет о синхронизации фотографий, музыки и видеофайлов между несколькими устройствами, а также о захвате и передаче видео через интернет.
http://www.rg.ru/2012/10/02/patenty-site-anons.html
Как видите, там за бугром уже давно ведутся войны за алгоритмы, (они же технологии).
В принципе это и понятно, людей много, а идей мало.
Ничего удивительного, в том, что в двух разных местах, разные люди придумали схожие вещи.
Я кстати вообще отрицательно отношусь к патентам на идеи, алгоритмы и технологии.
Ведь согласитесь, вскоре даже чихнуть будет нельзя, так как ваш чих будет нарушать чей-то запатентованный метод чихания __________________
Вся сила лысого кощея,
Сокрыта в башне из костей
Воздвигнутой, под небесами
На месте похорон людей
Отправлено qpAHToMAS 06-10-2012 в 00:07:
Цитата:
Дядя Миша писал:
Ну про мой римейк кваки же никто не говорит, что он нелегальный
У квейка ведь вообще исходные коды открыты. Еще бы кто-то возникал...
Отправлено fire64 06-10-2012 в 07:17:
Цитата:
qpAHToMAS писал:
У квейка ведь вообще исходные коды открыты. Еще бы кто-то возникал...
Исходные коды открыты, а контент является собственностью id Software__________________
Вся сила лысого кощея,
Сокрыта в башне из костей
Воздвигнутой, под небесами
На месте похорон людей
Отправлено XaeroX 06-10-2012 в 07:26:
Цитата:
fire64 писал:
Ничего удивительного, в том, что в двух разных местах, разные люди придумали схожие вещи.
Схожие и одинаковые - это две большие разницы.
Вот обратите внимание - хлфх уже пять лет лежит со своим бампом, и никто до сих пор не написал "схожего" алгоритма. А паранойю как выложили - так теперь в каждом втором моде этот бамп с характерными "залысинами" красуется. Что тут доказывать-то?
А про ремейк кваки... То, что никто не говорит - не значит, что он не нарушает авторские права. Просто авторам кваки этот ремейк до половых органов, а ярые копирайт-наци просто о нём ещё не слышали. __________________
Отправлено nemyax 06-10-2012 в 08:53:
Цитата:
fire64 писал:
Как видите, там за бугром уже давно ведутся войны за алгоритмы,
Не за всяким бугром. Шыза такого масштаба и запущенности только в штатах.
Отправлено XaeroX 06-10-2012 в 09:05:
Обратите внимание - "шиза" и "бред" это ровно до тех пор, пока вы сами не запатентовали популярный алгоритм и не начали грести деньги лопатой ))) А как начали - так вам сразу норм, угадал?
__________________
Отправлено nemyax 06-10-2012 в 09:18:
Ну если работодатель патентует свой софт, это ещё не значит, что работник — сторонник патентов на ПО.
Отправлено AntiPlayer 06-10-2012 в 11:12:
Цитата:
nemyax писал:
Не за всяким бугром. Шыза такого масштаба и запущенности только в штатах.
Германия, Китай. Это по-всюду. Патентные войны Apple против Google и Ко ведуться почти по всему миру А вспомнить суд Oracle против Google__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено fire64 06-10-2012 в 12:32:
У нас кстати тоже бардак.
Всем наверно известна судебная тяжба между майкрософтом и фирмой занимающейся установкой окон, из-за домена Windows
По мнению майкрософта, слово Windows принадлежит только им.
http://polit.ru/news/2012/04/11/windowsru/
А если какие-то гады создадут фирму с название hlfx?
__________________
Вся сила лысого кощея,
Сокрыта в башне из костей
Воздвигнутой, под небесами
На месте похорон людей
Отправлено XaeroX 06-10-2012 в 12:48:
Цитата:
fire64 писал:
А если какие-то гады создадут фирму с название hlfx?
Ну, я продам им домен за символическую (по меркам того же майкрософта 
) сумму.__________________
Отправлено Дядя Миша 06-10-2012 в 14:41:
Цитата:
XaeroX писал:
это ровно до тех пор, пока вы сами не запатентовали популярный алгоритм
Интересно, Хаффман своё дерево запатентовал?
А то знаете ли и mp3 и зип и жпег, корочи 90% алгоритмов сжатия, кроме RLE __________________
My Projects: download page
F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме
Цитата:
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено marikcool 06-10-2012 в 14:52:
читал на одном сайте, что запантетовали присоединения игрока во время матча в мультиплаер режиме, и замене компьютерного напарника реальным подсоединившимся игроком, без перегрузки матча.
это используется gears of war2, патентовал microsoft вроде)
__________________
vk.com/skullcapstudios
Отправлено Дядя Миша 06-10-2012 в 14:58:
Цитата:
marikcool писал:
что запантетовали присоединения игрока во время матча в мультиплаер режиме, и замене компьютерного напарника реальным подсоединившимся игроком, без перегрузки матча.
Да ну у нас тоже так, пока реальные пользователи отсутствуют - за них спамботы пишут.__________________
My Projects: download page
F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме
Цитата:
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено fire64 10-10-2012 в 22:05:
Дожили, в России ввели "патенты" на слова.
Советую скорей оформить права на слово ЖОПА, потому, что оно (слово конечно) скоро станет очень популярным и на нем можно будет заработать хорошие деньги.
http://www.kp.ru/online/news/1266793/
__________________
Вся сила лысого кощея,
Сокрыта в башне из костей
Воздвигнутой, под небесами
На месте похорон людей
Отправлено Cybermax 11-10-2012 в 21:58:
Вставлю свои пять копеек. Если взять понятие "авторское право" и "интеллектуальная собственность" То защитой интересов правообладателей по идее у нас занимается "Российское авторское общество" Насколько мне стало известно это РАО отстаивает эти интересы ещё более рьяно чем их западные коллеги. По той причине что они имеет процентную долю от этого причем не такую уж маленькую. Хотя на встрече Цукерберга с Медведевым последний затронул тему "интеллектуальной собственности" и свободного обмена информацией. Я так понимаю что сами законодатели и юристы во всем мире не определились в понятиях. Правила игры только разрабатываются.
__________________
ㅤ
Отправлено fire64 11-10-2012 в 22:40:
Cybermax, РАО вроде занимаются только медийной продукцией.
__________________
Вся сила лысого кощея,
Сокрыта в башне из костей
Воздвигнутой, под небесами
На месте похорон людей
Отправлено nemyax 12-10-2012 в 05:27:
Цитата:
Cybermax писал:
Если взять понятие "авторское право" и "интеллектуальная собственность"
Интеллектуальная собственность — это бессмысленное псевдопонятие из области маркетингового булшыта. Конкретно существующие понятия — это патенты и авторское право.
Отправлено Cybermax 13-10-2012 в 19:15:
nemyax прежде чем умничать надо ознакомиться с предметом обсуждения.
Цитата:
Интеллектуальная собственность — в широком понимании термин означает закрепленные законом временное исключительное право, а так же личные не имущественные права авторов на результат интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Законодательство, которое определяет права на интеллектуальную собственность, устанавливает монополию авторов на определенные формы использования результатов своей интеллектуальной, творческой деятельности, которые, таким образом, могут использоваться другими лицами лишь с разрешения первых.
ru.wikipedia.org/wiki/Интеллектуальная_собственность
Добавлено 13-10-2012 в 23:15:
fire64 Цитата:
fire64 писал:
Cybermax, РАО вроде занимаются только медийной продукцией.
У них просто ещё руки не добрались. Они ещё не догадались чт можно и на этом нажиться. ДА и сложнее чем с кафе бабло рубить за песТни.__________________
ㅤ
Отправлено marikcool 19-10-2012 в 16:02:
вот такой вопрос родился, если в моде используется контент из кс, и пользователи репортят в стиле "its illegal", репорт считается верным и будет принят?
__________________
vk.com/skullcapstudios
Отправлено fire64 19-10-2012 в 16:10:
marikcool, да я видел какой срач подняли буржуи на странице твоего мода в Steam Greenlight
Нужно делать уникальный контент.
__________________
Вся сила лысого кощея,
Сокрыта в башне из костей
Воздвигнутой, под небесами
На месте похорон людей
Отправлено qpAHToMAS 19-10-2012 в 16:30:
Цитата:
fire64 писал:
Нужно делать уникальный контент.
Жаль, что во многих случаях такой уникальный контент будет восприниматься как плагиат 
.
Отправлено Дядя Миша 19-10-2012 в 18:13:
следовательно будем делать уникальный плагиат 
__________________
My Projects: download page
F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме
Цитата:
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено marikcool 19-10-2012 в 18:15:
Цитата:
fire64 писал:
marikcool, да я видел какой срач подняли буржуи на странице твоего мода в Steam Greenlight
Нужно делать уникальный контент.
вообщем с 30 августа они смогли его зарепортить, что мне его блоканули.
я уже вырезал все лишние, арт свой, музыку договорился, модели убрал из ксо.
хотя другой мод с солянкой ресурсов от русскоязычного на хл2 прошел без проблем.__________________
vk.com/skullcapstudios
Отправлено fire64 19-10-2012 в 19:04:
marikcool, пока твой мод будет напоминать игрокам о кс 1.6, они так и будут орать о плагиате.
__________________
Вся сила лысого кощея,
Сокрыта в башне из костей
Воздвигнутой, под небесами
На месте похорон людей
