HLFX.Ru Forum - Half-Life под Linux

Показать все 120 сообщений этой темы на одной странице

HLFX.Ru Forum (https://hlfx.ru/forum/index.php)
- Компьютерные игры (https://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=19)
-- Half-Life под Linux (https://hlfx.ru/forum/showthread.php?threadid=3772)

Отправлено AntiPlayer 25-01-2013 в 07:29:

Half-Life под Linux

Valve сегодня выпустила нативный порт Half-Life под Linux .
Можно купить в Стиме и радоваться. Не знаю, насколько это целесообразно, но так понимаю, что позволит много проще запускать выделенные сервера на Linux системах, а то некоторые товарищи жаловались, что у них не получается.

__________________
I tell you to enjoy life

Отправлено Дядя Миша 25-01-2013 в 08:10:

Half-Life который первый или который второй?

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено SluX 25-01-2013 в 08:43:

Что-то я сто лет назад купленную HL2 в линуксовом стиме в данный момент не наблюдаю. И в магазине на страницах обеих частей никаких упоминаний нет. Хотелось бы увидеть ссылку на эту информацию.

Цитата:

что позволит много проще запускать выделенные сервера на Linux системах, а то некоторые товарищи жаловались

Вот уж не знаю какие школьники там жаловались. У выделенных серверов итак всегда были версии под Linux.

__________________
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел... о_О
В новом амароке файловый менеджер превратили в фейловый... © slux

Отправлено XaeroX 25-01-2013 в 08:43:

AntiPlayer
Никаких проблем запускать сервера на линуксе нет. Я даже мод под линукс делал в своё время (Headcrab Frenzy).

__________________

Отправлено SluX 25-01-2013 в 08:49:

А, вот. Всё-таки первая ХЛ.

http://habrahabr.ru/post/167019/

Отправлено XaeroX 25-01-2013 в 08:52:

Цитата:

Valve усиленно продвигает игровую платформу Steam и считает Linux самой лучшей платформой для компьютерных игр на десктопе

Они идиоты?

__________________

Отправлено fire64 25-01-2013 в 08:54:

А еще они кс 1.6. под линукс и мак выпустить собираются: http://cdr.xpaw.ru/app/10/#section_depots

В списке контента появились Base Goldsrc Linux, Base Goldsrc Shared Binaries и Base Goldsrc OSX

Ну и конечно заодно русификацию для HL

__________________
Вся сила лысого кощея,
Сокрыта в башне из костей
Воздвигнутой, под небесами
На месте похорон людей

Отправлено SluX 25-01-2013 в 08:55:

XaeroX
Ну почему сразу идиоты? Я с ними полностью согласен.Тем более, они приводили кучу доводов и доказательств преимуществ. Я даже новости на КСМ где-то писал об этом.

Отправлено XaeroX 25-01-2013 в 09:04:

Зато теперь понятно, откуда брать vgui.so

Добавлено 25-01-2013 в 15:59:

SluX
Лучшая платформа для игр на десктопах - Microsoft Windows, это даже детки знают. А линуксоиды всё пыжатся. Лучше бы кеды починили, чтобы те не падали.

Добавлено 25-01-2013 в 16:04:

Цитата:

SluX писал:
Тем более, они приводили кучу доводов и доказательств преимуществ.

Преимущества винды:
1) Поддержка DirectX (этот пункт идёт за 10, кто работал с DX - тот поймёт)
2) Стабильность
3) Привычность
4) Все драйвера первым делом пишутся под неё, особенно для редких геймерских устройств
5) MSDN/WinAPI - есть решение почти любой рутинной задачи

От себя могу добавить субъективное мнение: программировать проще под виндой. Даже кроссплатформенные проекты я делаю под ней, а под линксом - компилирую и тестирую. Даже чисто линуксовые проекты я делаю по возможности под виндой (Cygwin, да). И я честно пытался перейти на линукс. Несколько лет пытался. А потом понял - хватит над собой издеваться.

Я не верю, что геймеры на него перейдут, потому что тогда мне придётся признать, что это я какой-то ущербный. %) Впрочем, пожуём - увидим.

__________________

Отправлено SluX 25-01-2013 в 09:05:

Так кеды уже 4 года не падают. А по поводу лучше платформы - пришло время рвать шаблоны. Лучшей она была по причине того, что была единственной популярной, не более.

Ну и, конечно же, стоит помнить, что линукс они продвигают ради своей будущей консоли, которая под управлением его самого будет работать. Понятное дело - что угодно, лишь бы HL3 не делать, но в таких компаниях не идиоты ЗП получают.

Отправлено nemyax 25-01-2013 в 09:07:

Цитата:

XaeroX писал:
Они идиоты?

Поставь себя на их место: у тебя маленький гешефт по цифровой дистрибуции, приносящий миллиарды в секунду, и приставка на линухе. Тут вылазиет мелкософт и грозится под очередную венду всё продавать через собственную продавалку. Ты только об этом и мечтал ага.
Терзаемый бугуртом, ты мигом заявишь о несостоятельности той самой очередной венды. И тебе будет плевать, что кому-то там это покажется нелогичным.

Отправлено XaeroX 25-01-2013 в 09:07:

Цитата:

SluX писал:
Так кеды уже 4 года не падают

Не знаю, у кого они там 4 года не падают, а у меня в кубунте падали ещё недавно, пока я не плюнул и не перешёл на юнити.

Цитата:

SluX писал:
Лучшей она была по причине того, что была единственной популярной, не более.

Это самообман линуксоидов. Лучшей она была потому, что была действительно лучшей для пользователей. И для геймеров, которые суть те же пользователи.
На серверах и кластерах я против линукса ничего не имею, напротив.

Цитата:

SluX писал:
что линукс они продвигают ради своей будущей консоли

Там про десктопы написано.
Опять же, на консолях тоже ничего против линукса не имею, там работа с ОС минимальна.

__________________

Отправлено SluX 25-01-2013 в 09:08:

По поводу стабильности категорически не согласен. Привычность - да, для подавляющего большинства. Директикс как бы не волнует. Ну а драйверы уже нвидия ради такого дела улучшила и продолжает улучшать. Замкнутый круг надо разрывать, а Габа дал этому хороший старт. Пока подтягиваются единицы разработчиков, но это уже положительный результат.

Отправлено XaeroX 25-01-2013 в 09:12:

nemyax
Майкрософту ещё предстоит раскрутить свою систему. И вряд ли она будет такой же удобной, как стим. Взять Google Earth и его "убийцу" от МС - VirualEarth. Извиняюсь за каламбур, небо и земля.

Цитата:

nemyax писал:
Терзаемый бугуртом, ты мигом заявишь о несостоятельности той самой очередной венды.

Ну, понятно, что все эти люди - продажные. Мы это ещё на примере кармака видели, когда он заявил, что опенгл - говно, а директ - наше всё.

Добавлено 25-01-2013 в 16:12:

Цитата:

SluX писал:
По поводу стабильности категорически не согласен.

Грамотно настроенная винда работает годами, проверено на собственном опыте.

Цитата:

SluX писал:
Директикс как бы не волнует.

Ничего себе - не волнует. Мы вообще-то об играх говорим.

Цитата:

SluX писал:
Замкнутый круг надо разрывать

Обычным пользователям это не нужно, в том то и дело. Майкрософт не монополист, и этого достаточно для того, чтобы они свою ОС улучшали (не знаю, что там с 8, но вин7 - вроде весьма неплохая. Хотя я остаюсь адептом ХР).

__________________

Отправлено SluX 25-01-2013 в 09:19:

Ну я тоже обычный пользователь. Обычный пользователь Linux. Таких, как я, миллионы и число растёт. С появлением игр оно ещё больше вырастет, потому что многие только из-за этого остаются на винде. У линуксоидов радость, а виндоус-пользователи непонятно почему расстраиваются...

Винда у меня тоже грамотно настроена и тоже работает годами, скилл хорошо прокачан. Только вот со временем она самозасирается и тормозит. Это не есть гут.

Отправлено XaeroX 25-01-2013 в 09:24:

Цитата:

SluX писал:
а виндоус-пользователи непонятно почему расстраиваются

С чего ты взял, что расстраиваются? Просто несколько удивляют такие громкие заявления. И да, "всё что угодно, лишь бы не делать третий эпизод".

Цитата:

SluX писал:
Только вот со временем она самозасирается и тормозит.

Отключи обновления, отключись от сети (чтобы не ставить антивирус), не ставь ненужный софт, удаляй программы через uninstall - и она у тебя и через 10 лет будет такая же шустрая, как после установки. А так конечно, постоянные обновления до добра не доводят. У меня как-то раз после установки обновлений убунта грузиться перестала, и т.к. я обычный пользователь и во всех этих kernel panic ничего не понимаю - пришлось переустанавливать систему.

__________________

Отправлено AntiPlayer 25-01-2013 в 09:28:

Цитата:

XaeroX писал:
вин7 - вроде весьма неплохая. Хотя я остаюсь адептом ХР

Кстати, по моему эталон стабильной системы от Мелкомягких. Даже грамотно настраивать не надо.

Цитата:

XaeroX писал:
Майкрософту ещё предстоит раскрутить свою систему.

Да, стим сейчас качественно лучше всех своих конкурентов. Но конкуренты наступают, и денег у этих конкурентов больше(Origin от EA, Market Place) - что в долгосрочной переспективе может привести к Стимокопцу. Ну или как минимум к очень большому сокращению его доли. А так как развиваться то ему особо и некуда, то почему бы не портировать его на Линукс и попробовать провернуть ту же штуку, которую провернули с Orange Box - дешевый сборник классных игр, который в общем то и потянул за собой Steam и очень сильно популяризовал. Осталось выпустить Half-Life 3(Source 2 уже в разработке пруф http://kotaku.com/5966860/gabe-newe...%20gen-consoles) и зарелизить его на Линуксе на пару недель раньше. Возможно это немного подстегнет сообщетсво если не на переход к Линухам, то просто заставит присмотреться к этой системе и узнать о её существовании, заодно показать, что это не такая аскетичная суровая ОС, которой она было 5 лет назад.

__________________
I tell you to enjoy life

Отправлено nemyax 25-01-2013 в 09:32:

Цитата:

XaeroX писал:
У меня как-то раз после установки обновлений убунта грузиться перестала

Убунта это любит, да.

Цитата:

XaeroX писал:
Майкрософту ещё предстоит раскрутить свою систему.

Как можно сомневаться в её оглушительном успехе? Посмотри вокруг — все слушают zune, ищут bing-ом, и все на свете сайты на silverlight-е.

Отправлено AntiPlayer 25-01-2013 в 09:35:

Цитата:

nemyax писал:
Посмотри вокруг — все слушают zune, ищут bing-ом

Спасибо, поржал

__________________
I tell you to enjoy life

Отправлено XaeroX 25-01-2013 в 09:47:

Вот и я о чём. Пользователи выбирают не навязанное, а надёжное и качественное.
Не бинг, а гугл.
Не ИЕ, а файрфокс или гугл хром.
Не силверлайт, а флеш.
Не линукс, а виндовс.

__________________

Отправлено marikcool 25-01-2013 в 09:49:

Base Goldsrc Linux.gcf расшарьте кто нить.
теперь можно и подекомпилить.

__________________
vk.com/skullcapstudios

Отправлено XaeroX 25-01-2013 в 09:50:

А вообще - это талантище надо иметь, к 2013 году наконец-то портировать на линукс движок, сделанный на основе кроссплатформенного движка Кармака, который даже консольную freeBSD поддерживал, не то что попсовые иксы.

__________________

Отправлено SluX 25-01-2013 в 09:52:

Линукс никто и не навязывает, его просто предлагают в качестве альтернативы, а там уже свобода выбора - ставить или не ставить.

А вот про виндовс можно сказать, что его косвенно навязывают вместе с топовым железом разные разработчики игр.

Цитата:

Яростно плюсую!

Отправлено XaeroX 25-01-2013 в 09:58:

Цитата:

SluX писал:
А вот про виндовс можно сказать, что его косвенно навязывают вместе с топовым железом разные разработчики игр.

Вот с этим и надо бороться, согласен.
Я, например, категорически против предустановленных ОС на ноутбуках.
И драйвера должны одинаково хорошо точиться под любые платформы.
Но это не означает, что та или иная ОС не должна иметь каких-то собственных фишек (иначе не будет конкуренции - двигателя рынка). На винде этой фишкой является DirectX, и пока OpenGL-консорциум пинает всякое и не создаёт удобных сдк (а создают их отдельные компании и весьма ограниченно, в основном для рекламы своих собственных железок) - винда надолго будет лидером в области игр.
С этими графическими АПИ - как с движком, лучше, чтобы кто-то один работал над ним, или же небольшая тесно связанная команда, а иначе будет солянка из всевозможных фич, половина из которых не нужна, а вторая - не работает. А философия линукс именно это и пропагандирует. По крайней мере, её так понимают некоторые программисты.

__________________

Отправлено SluX 25-01-2013 в 10:35:

Таки философия линукс? Или всё-таки философия разработчиков отдельных приложений? Ты вот и сам не единожды говорил, что твой движок оказался никому не нужен (кстати, я несколько раз у тебя спрашивал волатилу и сдк, но ты их так и не дал по разным причинам, а ведь я до сих пор считаю твой движок перспективным и не пужаюсь редакторов, отличных от молотка). Но это разве философия виндовс?

Отправлено XaeroX 25-01-2013 в 10:53:

Цитата:

SluX писал:
Ты вот и сам не единожды говорил, что твой движок оказался никому не нужен

Ну, мне же надо было чем-то оправдать нежелание вступать в public relations, разрабатывать тулзы, писать статьи, пиариться.

В принципе, любой движок можно развить до уровня, приемлемого для лицензирования, если упорно работать над тем, что нужно народу, а не что интересно лично автору. На LithTech вон десятки игр в своё время сделали, а движок был так себе.

Цитата:

SluX писал:
Но это разве философия виндовс?

Ну, наверное, часть её. Просто там есть и дополнительные аспекты, связанные с маркетингом, юзабилити и т.п., а я на это забил в своё время.
И да, мой движок пример неудачный, т.к. это некоммерческий хобби-проект, а на операционках люди деньги делают. Ты же не думаешь, что программисты линукса ни рубля не имеют с него прямо или косвенно?

__________________

Отправлено Дядя Миша 25-01-2013 в 11:08:

Цитата:

XaeroX писал:
а у меня в кубунте падали ещё недавно, пока я не плюнул и не перешёл на юнити.

Цитата:

marikcool писал:
теперь можно и подекомпилить.

Да, кстате.

А мелкософт, к слову сказать сама не написала ни единого приложения.
Они всё выкупали и воровали. Даже DirectX - и тот купленный, почитайте его историю. В этом плане Мелкософт сильно похож на Советский Союз.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 25-01-2013 в 11:28:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Они всё выкупали и воровали.

...сказал автор Ксаша, закрыл исходники Qworld и прочих OSHLDS и пошёл декомпилить новые бинарники.

__________________

Отправлено Дядя Миша 25-01-2013 в 11:36:

XaeroX я учусь у проффесионалов! (с)

ЗЫ. Ты зачем на юните перешел?

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено thambs 25-01-2013 в 11:40:

Цитата:

Вот с этим и надо бороться, согласен.
Я, например, категорически против предустановленных ОС на ноутбуках.

а ещё пролоббированный стандарт (SIC!) фс для фотоаппаратов exfat, который по лицензии нельзя выполнять в виде драйвера ядра, и вполне возможно, что и у fuse-драйвера будут проблемы из за "патентов".

а ещё пролоббированный стандарт (SIC!) docx/pptx которыйиз за "патентов" нельзя нормально реализовать.

а ещё пролоббированный стандарт (SIC!) secureboot из за которого скоро ни одно железо не будет поддерживать ничего кроме свежих продуктов micro$oftа.

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Отправлено SluX 25-01-2013 в 11:43:

Дядя Миша
Это не юнити3д, это просто юнити.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Unity_...BE%D0%BB%D0%B0)

Отправлено XaeroX 25-01-2013 в 11:56:

thambs
Если это приведёт к монополизации - есть возможность жаловаться в антимонопольный комитет, они МС регулярно штрафуют, и весьма серъёзно.
А вот эта secureboot - по-моему, очередная страшилка.

__________________

Отправлено Дядя Миша 25-01-2013 в 12:09:

Цитата:

SluX писал:
Это не юнити3д, это просто юнити.

Вы таки хотите меня запутать? Вот же, цитирую:

Цитата:

Удаление Unity 2D не означает, что разработчики Ubuntu отказываются от запуска дистрибутива на устаревших системах. Вместо этого пользователям будет представлена Unity 3D, запущенная с помощью специального видеодрайвера llvmpipe.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено nemyax 25-01-2013 в 12:12:

Дядя Миша
Эта юнити к продукции Unity Technologies не имеет никакого отношения.

Отправлено SluX 25-01-2013 в 12:17:

Дядя Миша
Unity3D и Unity 3D всё-таки разные вещи.

Отправлено thambs 25-01-2013 в 12:22:

>Unity_(оболочка_рабочего_стола)

редкостная гадость. такой тормознутой (и при этом примитивной) оболочки я давно не видел. снёс её со всеми потрохами и установил себе icewm'ala'win98. и вообще из этой самой юбунты лучше всего использовать только LTS выпуски (и то, через один). и уж тем более не обновлять её ни в коем случае, иначе linux-way настигнет.

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Отправлено Ku2zoff 25-01-2013 в 12:44:

Цитата:

XaeroX писал:
Они идиоты?

Да. Вместо того, чтобы выпустить бету для дебиана, автоматически осчастливив пользователей over9000 дистров, основанных на дебиане, они выпустили бету для убунты, которая на дебиан не ставится, потому что там стабильные, в отличие от убунты пакеты, устаревшие на несколько месяцев. В итоге куча народу в пролёте, едва ли не с матами задёт вопросы на форумах, как поставить стим на такой-то дистр.
Конечно, доля убунты на десктопах едва ли не самая высокая, т.к. с ней легко. Но если вспомнить пословицу "Поспешишь - людей насмешишь", лучше потратить немного времени на изучение дебиана, и поставить его, чтобы потом не бежать на форум с вопросами, которые там задавали уже 100500 раз.

Отправлено Cybermax 25-01-2013 в 12:47:

1. Я не понимаю зачем ставить юникс-подобные системы на домашний пека если только не ограничиваться контактиком и ютубом. Полностью согласен согласен с товарищем Ксероксом для серверов никсы подходят, но не для рабочих станций. Я вот до недавнего для а ХР сидел. Но винт посыпался и решил поставить себе семерку. Пришлось поставить пару программ для того что бы вернуть привычный интерфейс. А друг один вообще лицензию восьмерки купил((
2. Я понимаю почему Вальве решили создать свои игровые консоли под управлением условно бесплатной ОС. Им легче переделать все свои продукты под никсы чем платить процент гейцу. Но лично я себе в кошмарном сне не могу представить что у меня на домашнем пека будут стоять никсы. Никсы на домашние пека ставят от части выпендрежники мол посмотрите какой я продвинутый а от части садо-мазахисты.

Отправлено Ku2zoff 25-01-2013 в 12:49:

Тогда я садо-мазохист и любитель тонко настраиваемых интерфейсов
Вот выйдет бета для дебиана, тогда и вценю все прелести. А ставить бубунту или засорять систему всяким говном вроде 32хбитных либов не хочу.

Отправлено SluX 25-01-2013 в 12:58:

Цитата:

Да они просто ещё статическую линковку не изучили.

А вобоще я думаю, что со временем они добавят сборки под другие популярные дистрибутивы. Просто решили начать с убунты, как с дистра для хомячков.

Cybermax
Это ты меня щас назвал выпендрёжником и мазохистом?

Цитата:

условно бесплатной ОС

С чего бы это она вдруг условно-бесплатная?

Отправлено nemyax 25-01-2013 в 12:59:

Цитата:

Cybermax писал:
Никсы на домашние пека ставят от части выпендрежники мол посмотрите какой я продвинутый а от части садо-мазахисты

Никсы в данном случае — аикс, чпукс, соляра и айрикс? Тогда да.
А линух на десктоп ставят те, кто предпочитает линух на своём десктопе. Им к тому же никто не запрещает поставить под стол кампутер с вендой для поиграть и для затерминалиться в офис.

Отправлено XaeroX 25-01-2013 в 13:05:

Цитата:

Ku2zoff писал:
Тогда я садо-мазохист и любитель тонко настраиваемых интерфейсов

Я, вероятно, скажу банальность, но: лучше бы ты мод делал, чем интерфейсы тонко настраивал.

Цитата:

SluX писал:
Да они просто ещё статическую линковку не изучили.

Ну почитали бы туторы, как скомпилировать сервер HL1 под линукс. Там про это есть.

Что за люди - лезут портировать, а туторы по собственному движку не изучили.

__________________

Отправлено Дядя Миша 25-01-2013 в 13:10:

Никс изначально предназначался для серверов. Любая попытка прикрутить к нему интерфейс напоминает возню с Windows 3.1, с той лишь разницей что DOS не был сетевой операционкой.
Самое худшее - это иллюзия выбора при открытых сорцах. Человеку кажется что он может пробывать разные версии и исправлять ошибки самостоятельно, а на деле он даже билл гейца обматерить не может, а торвальдса как-то неудобно.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено SluX 25-01-2013 в 13:22:

Юникс изначально предназначался для работы на нём. В серверную сторону его двинули уже потом, м выхдом кучи клонов. Ну а потом Торвальдсу не понравился дорогущий Миникс и он решил написать своё ядро. Почитал бы что ли историю предмета обсуждений для начала...

Отправлено thambs 25-01-2013 в 13:25:

>Самое худшее - это иллюзия выбора при открытых сорцах.

это не самое худшее. самое худшее -- это то что весь этот открытый код деградирует со временем. казалось бы, термодинамика к компьютерным системам не применима, а нет же -- энтропия всё нарастает и нарастает, а софт с каждой новой версией всё глючней и глючней, тормозней и тормозней. и как я рад, что всё таки есть программы, авторы которых официально объявили о заморозке.

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Отправлено Дядя Миша 25-01-2013 в 13:31:

Цитата:

SluX писал:
Юникс изначально предназначался для работы на нём

Это в семидесятые годы - графический интерфейс? оч. смешно.

Цитата:

SluX писал:
Ну а потом Торвальдсу не понравился дорогущий Миникс

Миникс - это такая демонстрационная операционка, написанная Танненбаумом для своих студней, одним из которых являлся Торвальдс.
Почитал бы что ли историю предмета обсуждений для начала...

Цитата:

thambs писал:
а софт с каждой новой версией всё глючней и глючней, тормозней и тормозней. и как я рад

Когда одну и ту же программу пишут четыре разных человека, то у каждого из них есть своё, безусловно уникальное и ценное мнение о том, как именно она должна выглядеть. Точно также автомеханик, увидев автомобиль, в котором до него уже кто-то поковырялся всегда издаёт боевой кличъ "нучтозамудактутлазил?!". Но в таких случаях обычно помогает ответ "Вы". А с программистами - уже не помогает.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено nemyax 25-01-2013 в 13:49:

Кто уже запускал? Оно сразу с хай-дефинишен пачкой?

Отправлено SluX 25-01-2013 в 13:51:

Какой ещё графический интерфейс? Прикинь, в семидесятые люди свободно работали в командной строке, а до её появления байты ручками набивали и при каждом включении набивали заново программы, в которых потом работали.

Историю читал и очень много, хоть и давно.

Цитата:

В 1991 году, во время обучения в Хельсинкском университете Торвальдс заинтересовался операционными системами[24] и был разочарован лицензией MINIX, которая ограничивала её использование только образовательными целями (что исключало любое коммерческое использование), вследствие чего начал работать над своей собственной операционной системой, которая в итоге стала Linux.

Отправлено Дядя Миша 25-01-2013 в 14:11:

Цитата:

SluX писал:
Какой ещё графический интерфейс?

Так вот я ж тебя и спрашиваю - какой нафиг графический интерфейс в 70-е годы?

Цитата:

SluX писал:
Юникс изначально предназначался для работы на нём

на ком - на нём? На графическом интерфейсе?

Цитата:

SluX писал:
Прикинь, в семидесятые люди свободно работали в командной строке

Бгг. Я своё время логические устройства на советских микросхемах собирал, таблицы истинности писал, длиной в общие тетради. Зачем ты мне объясняешь что такое командная строка?

Цитата:

SluX писал:
был разочарован лицензией MINIX, которая ограничивала её использование только образовательными целями

Я же и говорю - Танненбаум написал его чёб студентов учить. Но поскольку они там все помешаны на лицензиях, как и положено в капиталистическом мире, то он озаботился прежде всего тем, чтобы какой-нить ловкий студент, типа того же Торвальдса, не украл его творение и не выдал за своё. Но в целом я придерживаюсь того мнения, что линукс на рабочей станции не нужен. Вот эти извечные пляски с драйверами и пересборкой ядра, а так же поиском версий стабильных компонентов до добра не доведут. Просто, когда ты молод и полон сил, то эти неудобства тебя не сильно беспокоят. Это вот скажем, как если бы водителю карбуляторного автомобиля, который постоянно плясал над своим карбулятором, то там винтик подкрутит, то крышку воздухофильтра наоборот повернет, то подсос вытянет, то педалькой помацает, то бензонасос вручную подкачает показали нормальный инжекторный автомобиль и сказали - вот смотри, ключ в зажигании повернул И ВСЁ.
Никто после такого на карбулятор уже не вернется, проверено.
А над Линуксом витает эдакая легенда, которая заставляет людей поверить, что карбюраторный автомобиль лучше и удобнее инжекторного. И ведь верят!

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено AntiPlayer 25-01-2013 в 17:30:

Цитата:

nemyax писал:
Оно сразу с хай-дефинишен пачкой?

С чего бы вдруг? Оно и в виндовом стиме без неё, причем Блю шифт тоже.

__________________
I tell you to enjoy life

Отправлено fire64 25-01-2013 в 17:36:

Цитата:

Дядя Миша писал:
А над Линуксом витает эдакая легенда, которая заставляет людей поверить, что карбюраторный автомобиль лучше и удобнее инжекторного. И ведь верят!

Ну скажем Ubuntu 12.04 для конечного пользователя вполне удобна.

Даже в терминал лазить почти не нужно, почти все делается в оконном интерфейсе.

Впрочем, там как и везде ужасный кошмар с зависимостями, когда половину софта просто невозможно поставить

Я даже не говорю, про отсутствие пакета из "коробки" для работы с l2tp VPN, а у меня выход в интернет именно через него.

__________________
Вся сила лысого кощея,
Сокрыта в башне из костей
Воздвигнутой, под небесами
На месте похорон людей

Отправлено AntiPlayer 25-01-2013 в 18:20:

Цитата:

fire64 писал:
l2tp VPN

До сих пор? О_О

__________________
I tell you to enjoy life

Отправлено Дядя Миша 25-01-2013 в 18:31:

Цитата:

fire64 писал:
Ну скажем Ubuntu 12.04 для конечного пользователя вполне удобна.

Даже в терминал лазить почти не нужно

Мне даже добавить нечего

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено SluX 26-01-2013 в 10:28:

Цитата:

Это вот скажем, как если бы водителю карбуляторного автомобиля, который постоянно плясал над своим карбулятором, то там винтик подкрутит, то крышку воздухофильтра наоборот повернет, то подсос вытянет, то педалькой помацает, то бензонасос вручную подкачает показали нормальный инжекторный автомобиль и сказали - вот смотри, ключ в зажигании повернул И ВСЁ.

Всё верно. Линукс это инжекторный автомобиль в данном случае.

Цитата:

Ну скажем Ubuntu 12.04 для конечного пользователя вполне удобна.

Даже в терминал лазить почти не нужно, почти все делается в оконном интерфейсе.

А в 12.10 вообще не нужно в терминал.

Не знаю откуда вы взяли проблемы с зависимостями и почему у вас карбюраторы отваливаются на инжекторных операционных системах, но линукс просто работает, работает стабильно и работает шустро. А злые языки отрезать.

Отправлено nemyax 26-01-2013 в 11:16:

Можно я про Half-Life под Linux поофтоплю? Спасибо.
Оно ставится и работает. Из отличий от вендовой версии заметил только темнеющий экран вместо фриза при чейнджлевеле. Идёт сразу с high-definition pack-ом.
Вернёмся к интересному: установка и настройка бунты для проверки стима с халфой заняла более 4 часов. Ubuntu Linux — это ещё жальче, чем президент Дмитрий Медведев.

Отправлено XaeroX 26-01-2013 в 11:20:

Цитата:

SluX писал:
Линукс это инжекторный автомобиль в данном случае.

Угу, вот вам детальки, соберёте сами, а инструкцию скачаете в интернете, не маленькие.

Цитата:

SluX писал:
но линукс просто работает, работает стабильно и работает шустро. А злые языки отрезать.

Сначала отрежьте "линукс" от "убунты", тогда поговорим.

nemyax
Так что, только под убунтой работает?

__________________

Отправлено nemyax 26-01-2013 в 11:26:

Цитата:

XaeroX писал:
Так что, только под убунтой работает?

Вальва собирает и тестирует только для убунты, про другие дистрибутивы вроде ничего определённого они не писали. Можно завести для других дистрибутивов, разумеется. Чруты там, все дела. Но я не готов делать столько работы забесплатно.

Отправлено Cybermax 26-01-2013 в 12:10:

Цитата:

nemyax писал:
Вернёмся к интересному: установка и настройка бунты для проверки стима с халфой заняла более 4 часов. Ubuntu Linux — это ещё жальче, чем президент Дмитрий Медведев.

Гейб выпустил линукс халфу для своей будущей консоли а не для настольных пеке по убунтами всякими. На его консоли не надо будит ничего дополнительно настраивать купил в стим и играй. А то тут некоторые люди обрадовались что мол и на их улице камаз с мандаринками перевернулся))

Отправлено Дядя Миша 26-01-2013 в 15:44:

Цитата:

SluX писал:
Всё верно. Линукс это инжекторный автомобиль в данном случае.

И в консоль почти лазить не надо

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено programmador 02-02-2013 в 00:25:

У меня линукс 3 с половиной года не переустанавливался. За это время он обновился 2 раза до другого дистрибутива (не до новой версии), пережил смену ноутбука и две смены носителя - при смене ноута перелез на другой HDD, а затем на SSD. Это что-то вроде "надёжного партнёра", а винда в этом смысле выглядит стрёмным гопником, пытающимся тебе впарить б/у мобильник сомнительного происхождения. Заметил что у квалифицированных, если можно так выразиться, юзеров, винда ещё более-менее работает, хотя и очень медленно. А как принесут какой-нибудь ноут и попросят посмотреть что с ним не так - так диву даёшься, что происходит с системой на ровном месте. То антивирус ни работает, ни удаляется, то какие-то окошки всё время вылазят, то драйвер глючит, то фатально лажовое поведение системы когда заканчивается место на диске. А дождаться загрузки - это вобще ппц. Если отбросить в сторону тот факт что её создатели - охреневшая в конец самая коррумпированная в мире корпорация, представляющая интересы враждебного нам государства, если также забыть лица тех людей, которые в ней работают (я с несколькими знаком - всех как в дурдоме набрали), то можно сказать что у неё только одна проблема - культура программистов которые пишут под неё софт. Именно софт гавёненький, а в системе просто не учитывалось что программисты иногда говнокодят.

Далее по пунктам:

Цитата:

1) Игры я писать не умею. Но как простой юзер спрошу: DirectX - это та фигня которая ещё в GoldSource тормозила в 10 раз больше чем OpenGL? А как программист скажу что феншуйный код (например использование фреймворков) - это конечно приятно, но в конечном результате обычно тормоза. Иногда незаметные, а иногда совсем разочаровывающие.
2) Было бы это сказано году эдак в 2002м - я бы понял, а так могу только выразить недоумение.
3) Пожалуй единственное за что винда ещё цепляется. Хотя навязать людям такую маразматическую систему как привычку - это жесть. Попробуйте объяснить домохозяйке где именно будет забиваться место если складировать файлы на рабочий стол. И как это в рабочем столе по иерархии находится мой компьютер, в моём компьютере диски, на диске C папка Users/<name>, а в той опять рабочий стол... Рекурсия, мать её.
4) Геймерские устройства имеют стандартный протокол общения. Это в винде для каждого устройства нужен новый драйвер, а в Unix для всех марок джойстиков используется один драйвер. Та же история например с флешками. Зачем нужна "установка нового устройства" в 30й раз когда воткнул в комп 30ю модель флешки? Что и куда будет установлено? Ведь флешки тоже имеют одинаковый протокол общения, зачем им разные драйвера?
5) Glibc в помощь.

Отправлено a-kush-er 02-02-2013 в 05:29:

Цитата:

programmador писал:
DirectX - это та фигня которая ещё в GoldSource тормозила в 10 раз больше чем OpenGL?

Цитата:

programmador писал:
как программист скажу

ты обманываешь

Отправлено Ku2zoff 02-02-2013 в 06:01:

Все преимущества этого DirectX работают только в винде. А в макоси или линуксе - ой. OpenGL имеет офигенное преимущество - он есть не только в винде. Вопрос в том, а имеет ли смысл делать кроссплатформенный движок, при том, что доля винды на домашних пека среди школоло стремится к 99.99%? А ведь школоло и есть целевая аудитория современного геймдева.

Добавлено 02-02-2013 в 13:01:

И по большей части современный геймдев скатился в говно. Сколько годных игр выпустили с 2007 года? ИМХО это СТАЛКЕРы, DX:HR, Dishonored, какие-нибудь стратегии (я в них не играю), Mount&Blade и ещё чота. Остальное - вторичный шлак с мыльным графоном. Тех же Кал оф Дьюти наплодили туеву хучу. И все похожие. А чтобы что-нибудь оригинальное, вроде того же Mirror's Edge - хрен. Ах да, ещё куча говна про зонбе и эпидемии навроде Слева4Трупа, Килинг Флор и Дэд Айлэнд.

Отправлено marikcool 02-02-2013 в 06:35:

на консолях достаточно хороших игр.

__________________
vk.com/skullcapstudios

Отправлено Ku2zoff 02-02-2013 в 07:07:

Цитата:

marikcool писал:
на консолях

Подари мне консоль, чтобы я смог в них поиграть.

Отправлено nemyax 02-02-2013 в 07:18:

Цитата:

programmador писал:
охреневшая в конец самая коррумпированная в мире корпорация, представляющая интересы враждебного нам государства

Apple не производит Windows.

Отправлено marikcool 02-02-2013 в 08:29:

Цитата:

programmador писал:
4) Геймерские устройства имеют стандартный протокол общения. Это в винде для каждого устройства нужен новый драйвер, а в Unix для всех марок джойстиков используется один драйвер. Та же история например с флешками. Зачем нужна "установка нового устройства" в 30й раз когда воткнул в комп 30ю модель флешки? Что и куда будет установлено? Ведь флешки тоже имеют одинаковый протокол общения, зачем им разные драйвера?

то есть мой xbox360 джостик на линуксе без примудрений будет понимать 255 позиций у кнопки и вибрировать когда меня бьют в игре?

Добавлено 02-02-2013 в 12:29:

Цитата:

programmador писал:
Если отбросить в сторону тот факт что её создатели - охреневшая в конец самая коррумпированная в мире корпорация, представляющая интересы враждебного нам государства,

ну так используй пиратку, делов то.
да и за поддержку линукс платить надо буржуям (редхат например).
можешь вкряйняк windows 2003 поставить с любым ключем, там активации нет, все легально (с любым ключом и с болванки ставить можно, ничего не нарушается).

ну и на последок, как мне купить и играть любимую игру в сервисе геймс фор виндовс лайв (+игра на directX)

единственный плюс в линуксе, то что есть низкоуровненый доступ к сети, можно дропать пакеты и т.д, ну и несколько реализаций для сетевых приложений, остальное в линуксе считаю шлаком.

__________________
vk.com/skullcapstudios

Отправлено thambs 02-02-2013 в 09:40:

>Glibc в помощь.

и linux-way во все поля: "изломаем обратную совместимость с каждой новой версией!!!"

Добавлено 02-02-2013 в 13:40:

>сервисе геймс фор виндовс лайв

нравится же людям говном обмазываться. стим, виндозлайв. фу.

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Отправлено Ku2zoff 02-02-2013 в 09:53:

Цитата:

thambs писал:
стим, виндозлайв. фу.

Со стимом проще - поставил эмуль и фпирёд. А вот гфвлайв точно говно. Надо рантайм для него выкачать, поставить логин ассистант в новых версиях и ещё крякнутый экзэшник для игры найти.

Отправлено XaeroX 02-02-2013 в 10:04:

Цитата:

programmador писал:
DirectX - это та фигня которая ещё в GoldSource тормозила в 10 раз больше чем OpenGL?

Нет, это другая.

Цитата:

programmador писал:
А как программист скажу что феншуйный код (например использование фреймворков) - это конечно приятно, но в конечном результате обычно тормоза.

Велосипедист детектед?

Цитата:

programmador писал:
Попробуйте объяснить домохозяйке где именно будет забиваться место если складировать файлы на рабочий стол. И как это в рабочем столе по иерархии находится мой компьютер, в моём компьютере диски, на диске C папка Users/<name>, а в той опять рабочий стол... Рекурсия, мать её.

Ты не поверишь... Но это домохозяйкам интуитивно понятно.

Вот "мой компьютер". Вот в нём диски. А на дисках папки. А рабочий стол - это такая особая папка, причём где - какая разница? Зато попробуй объясни домохозяйке, почему она не может создать файл в папке root.

Цитата:

programmador писал:
Геймерские устройства имеют стандартный протокол общения.

Ну да, в винде мой джойстик тоже по дефолту определяется и работает, только вместо 10 кнопок распознаются только 4.

А для остальных надо таки драйвер ставить.

Цитата:

programmador писал:
Glibc в помощь.

Да мы тут вроде не про CRT говорим?

Добавлено 02-02-2013 в 17:03:

Цитата:

Ku2zoff писал:
Сколько годных игр выпустили с 2007 года?

Fallout 3 и Fallout New Vegas.
Этих двух шедевров достаточно, чтобы не высказываться про современный геймдев столь категорично.

Добавлено 02-02-2013 в 17:04:

Цитата:

programmador писал:
представляющая интересы враждебного нам государства

Украины штоли?

__________________

Отправлено Дядя Миша 02-02-2013 в 13:39:

Цитата:

programmador писал:
а винда в этом смысле выглядит стрёмным гопником, пытающимся тебе впарить б/у мобильник сомнительного происхождения

Я всегда полагал, что гопники наоборот пытаются отжать мобильник, а не впарить его. Это не гопники, а какие-то эффективные менеджеры.
Ой шо деется.

Цитата:

XaeroX писал:
Велосипедист детектед?

Свой фреймворк надо вырабатывать годами. Тогда будет толк.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 02-02-2013 в 14:49:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Свой фреймворк надо вырабатывать годами.

Ну, если ты собрался жить лет триста-четыреста - то да, несколько лет потратить на это не жалко

__________________

Отправлено Дядя Миша 02-02-2013 в 16:28:

Ну я свой уже давно выработал

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 02-02-2013 в 16:33:

Дядя Миша
Ты-то понятно, это твоё хобби. А если бы тебя сразу после института забрали игры делать за деньги - некогда было бы фреймвоки писать

__________________

Отправлено programmador 04-02-2013 в 15:58:

Цитата:

marikcool писал:
то есть мой xbox360 джостик на линуксе без примудрений будет понимать 255 позиций у кнопки и вибрировать когда меня бьют в игре?

С железом от консолей конечно всегда проблемы - часто это очень экзотичные устройства, вроде kinect. А именно этот джойстик вполне себе работает, на стандартном драйвере. Есть ещё надстройка над стандартным драйвером, которая добавляет новые виртуальные устройства для настроек.

Цитата:

marikcool писал:
ну так используй пиратку, делов то.

Это только кажется что всё так просто. Microsoft прекрасно знает обо всех пиратках и имеет с ними связь. И может в любой момент как перекрыть кислород пиратке, так и отозвать ключ лицензионки. Спросите любого сотрудника майкрософта (их в каждом крупном городе полно), который мало-мальски связан с раздачей ключей - всё это он Вам подтвердит, а может и покажет.

Цитата:

XaeroX писал:
Да мы тут вроде не про CRT говорим?

Не приходилось писать под винду. Насколько я понял CRT - это что-то вроде стандартной библиотеки C (stdio, math и прочие)? Эти вещи обычно предлагаются самим компилятором (libgcc например, как-то так). А glibc - это нечто большее, например работа с utf8, json, сигналами, пользователями. В общем что-то вроде упорядоченной свалки полезных мелочей.

Цитата:

Дядя Миша писал:
Ну я свой уже давно выработал

Счастливый человек :-)

Цитата:

thambs писал:
и linux-way во все поля: "изломаем обратную совместимость с каждой новой версией!!!"

Да ради Бога, одна библиотека на весь мир что ли... Есть uclibc, eglibc, и куча других не очень известных, правда иногда не очень полезных и/или не очень хороших.

Цитата:

XaeroX писал:
Велосипедист детектед?

Блин, ну реально фреймворки - это медленно. С/C++ этим тормозам конечно не так подвержен, но в скриптовых языках это просто тушите свет. А в играх важна производительность. Взять, например, nginx - его код, говорят, запутан по сравнению с апачем, зато работает быстро. Вот его и используют там где важна скорость, а апач - там где нужны его прибамбасы а скорость не очень важна.

Отправлено Дядя Миша 04-02-2013 в 16:19:

CRT это C RunTime Libraries.
Находится в msvcrt.dll. Можно посмотреть список её экспортов и составить приблизительное впечатление. Впрочем сорцы CRT обычно никто и не скрывает, они идут в комплекте со студией.

Но суровые русские погроммизды предпочитают использовать свой CRT.
Ну не на сто процентов, но на 50-60 точно.

Добавлено 04-02-2013 в 20:19:

Цитата:

Дядя Миша писал:
С/C++ этим тормозам конечно не так подвержен

С++ медленнее чистого Си. По техническим причинам - классы разворачиваются в функции, возникают избыточные копирования.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 04-02-2013 в 16:20:

Цитата:

programmador писал:
Не приходилось писать под винду.

Мои аргументы рассчитаны всё-таки на тех программистов, которые писали под винду. Если ты пишешь исключительно сетевой (а то и хакерский) софт - то оно конечно, линукс без вопросов.

Цитата:

programmador писал:
Счастливый человек

Таких, кстати, большинство. Любой более-менее опытный программист, когда ему дают задачу, уже примерно представляет, где и в каких папках лежат файлы с функциями, которые он сейчас будет копипастить.

Цитата:

programmador писал:
Блин, ну реально фреймворки - это медленно.

Какие именно фреймворки? Если мы о D3DX, то, скажем, математические функции в нём побыстрее многих самописных будут, т.к. используют всякие там разные SSE. Многие обычные программисты могут похвастаться хорошим знанием SIMD-конструкций и их грамотного применения?
Я уже молчу про различные геометрические алгоритмы, которые зачастую нагуглить нереально (т.к. они были описаны в каких-то статьях, в которых надо полдня разбираться). Взять тот же алгоритм построения лодов из высокополигональной модели. Не такой уж он тривиальный, чтобы отрицать пользу D3DX здесь.
Думаю, не надо говорить, что в официальном OpenGL ничего подобного нет, а неофициальных - много, но с кучей багов?

Цитата:

programmador писал:
но в скриптовых языках это просто тушите свет. А в играх важна производительность.

Игры не пишут на скриптовых языках.

Цитата:

programmador писал:
его код, говорят, запутан по сравнению с апачем, зато работает быстро

Ну быстрый он, а толку? Баги есть в любом коде, и исправлять их проще в понятном и хорошо документированном.

__________________

Отправлено Дядя Миша 04-02-2013 в 16:43:

Цитата:

XaeroX писал:
Взять тот же алгоритм построения лодов из высокополигональной модели

На самом деле симплификаторы - вполне распространенная штука.
Я насчитал минимум 5 алгоритмов

Самое, блин, интересное, это сохранение привязки кости к вертексу.
Т.е. надо помнить, какая кость была у исходного вертекса.

Ну ничо, XashNT будет отличным полигоном для всевозможных исследований.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено marikcool 04-02-2013 в 16:52:

Цитата:

programmador писал:
nginx - его код, говорят, запутан по сравнению с апачем, зато работает быстро. Вот его и используют там где важна скорость, а апач - там где нужны его прибамбасы а скорость не очень важна.

обычно используют оба. один на фронте другой на енде.

__________________
vk.com/skullcapstudios

Отправлено XaeroX 04-02-2013 в 17:13:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Самое, блин, интересное, это сохранение привязки кости к вертексу.

При симплификации с помощью D3DXSimplifyMesh вертексы никуда не двигаются (меняется только их число), так что это легко сделать, сравнив позиции вертексов с референсом. Так работает утилитка smd2lod.

__________________

Отправлено programmador 06-02-2013 в 15:19:

Цитата:

XaeroX писал:
Какие именно фреймворки? Если мы о D3DX, то, скажем, математические функции в нём побыстрее многих самописных будут, т.к. используют всякие там разные SSE.

О, популярно объяснили, спасибо.

Цитата:

XaeroX писал:
Игры не пишут на скриптовых языках.

minecraft же :-) Шутка. И да, jit и всё такое - до одного места, C и C++ рулят :-).

Отправлено marikcool 15-02-2013 в 10:15:

обновил кс, клиентская so'шка 9 метров.
в виндовской экспорты vgui.dll уже не торчат
далее от mshtml перешли на chromehtml.
весь скачиваемый контент теперь валяется в cstrike_downloads.
D3D рендер естественно выкинут и теперь рисуется все через sdl.dll

__________________
vk.com/skullcapstudios

Отправлено Дядя Миша 15-02-2013 в 10:35:

Да давно бы уже сорцы выложили. Жмоты проклятые

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 15-02-2013 в 10:57:

Цитата:

marikcool писал:
рисуется все через sdl.dll

Ха-ха-ха. Мда.

__________________

Отправлено marikcool 15-02-2013 в 13:17:

хардварная сошка: http://plrip.zhost.pp.ua/so.tar

__________________
vk.com/skullcapstudios

Отправлено Дядя Миша 15-02-2013 в 13:35:

Цитата:

marikcool писал:
хардварная сошка: http://plrip.zhost.pp.ua/so.tar

У меня в детстве такая была.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Ku2zoff 15-02-2013 в 14:39:

Вот гадостей понаделали блин. Стим у меня обновлялся в общей сложности три часа. Во-первых, скорость в одном месте. Во-вторых, постоянные обрывы связи с сервером. Раньше виндовая версия полностью качалась минут за 10 максимум. Линуксовая - около часа. А сейчас видно сервер общий стал, вообще не дождёшься. Если раньше сам клиент стима весил около 100 мб, то теперь, после обновления - три сотни. Чего они там наворотили, ХЗ. С радостью бы обменял все привязанные к аккаунту игры на коробочные версии. Правда, это прокатило бы только для хл1, тфк, дмк и рикошета, у которых есть вон-версии. Неужели на серверы такая нагрузка и весь мир качает обновления стим-клиента одновременно? Конечно нет. Это Валвэ криворукие.

Добавлено 15-02-2013 в 21:26:

Цитата:

marikcool писал:
D3D рендер естественно выкинут

Давно пора. Он же ущербный в голдсорсе. Если бы был труЪ, а не обёртка для стандартного OpenGL-ного, тогда другое дело.

Добавлено 15-02-2013 в 21:39:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Жмоты проклятые

В оригинальный кс тогда меньше играть станут, появятся всякие задротские моды типа CPMA для ку3 или AG для hldm. А это может означать отказ от оригинального контента каэса и замену его каким-нибудь, сделанным тучей сторонних людей (наверное, для кс стороннего контента сделано больше чем для любой другой игры). А следовательно, запуск в качестве бесплатного мода без надобности покупки лицензии. Достаточно будет иметь какую-нибудь более дешёвую гаму на голдсорсе.
Вот по какой причине зажопили исходники опфора, я не понимаю - по сути та же самая хл, с некоторыми интересными плюшками, причём сингловыми плюшками.
А вообще, странно как-то. Исходники некоторых игр, сделанных на модифицированных движках ID, тоже открыты, или хотя бы частично открыты. Например RCTW - полные исходники, Jedi Academy - исходники мультиплеерной дллки. Голдсорс ведь тоже модификация айдишного движка. Если нельзя дать сорцы движка, то чо уж зажопливать сорцы игровых дллок?

Отправлено nemyax 15-02-2013 в 14:57:

Товарищи, а помните, как вам нагло п...ели про то, что завязали с кодом GoldSrc?

Отправлено FiEctro 15-02-2013 в 15:17:

>> Вот по какой причине зажопили исходники опфора, я не понимаю - по сути та же самая хл, с некоторыми интересными плюшками, причём сингловыми плюшками.

Опфор зажопила не валва, а коробкапередач.

>> В оригинальный кс тогда меньше играть станут

Никто не просит сорцев КС, просят сорцы движка.

nemyax
Он просто мягко намекнул - что нада заслать 30 английских рублей на лицензию сорса .

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

Отправлено nemyax 15-02-2013 в 15:36:

Цитата:

FiEctro писал:
Он просто мягко намекнул - что нада заслать 30 английских рублей на лицензию сорса

Ой ли. Он намекал, что "мы этот говно больше никогда не трогать с десятифутовый шест, потому что мы иметь кароший сорс". А дело потом разошлось со словом.
От создателей любительских модов никогда же не требовали лицензирования.

Отправлено XaeroX 15-02-2013 в 16:04:

Цитата:

nemyax писал:
про то, что завязали с кодом GoldSrc?

Я такое тоже говорил, а толку-та? ГС это наше наказание, никуда теперь от него не деться до самой смерти.

__________________

Отправлено Дядя Миша 15-02-2013 в 16:42:

Цитата:

XaeroX писал:
Я такое тоже говорил, а толку-та? ГС это наше наказание, никуда теперь от него не деться до самой смерти.

Не только наше. Вон кувертус до сих пор мне кидает сцылки на моды, дата выхода которых - конец 2012 года. Это умирающий GS, да.
Умирающий GS - это такой же оксюморон как Загнивающий Запад.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 15-02-2013 в 16:47:

Да, действительно, пару лет назад я считал, что ГС умер, а теперь вот вижу, что вриатле вообще когда-либо умрёт. Тем более вальва недавно очередной обдейд движка накатала да на линупс портировала...

__________________

Отправлено fire64 15-02-2013 в 16:55:

Вот бы еще и HLLinuxSDK выпустили бы.

__________________
Вся сила лысого кощея,
Сокрыта в башне из костей
Воздвигнутой, под небесами
На месте похорон людей

Отправлено XaeroX 15-02-2013 в 17:01:

Цитата:

fire64 писал:
Вот бы еще и HLLinuxSDK выпустили бы.

Дык напиши им, у тебя же есть опыт переписки с буржуяме.
Заодно и доброе дело для всех сделаешь (+50 к карме и репутация у фракции "HLFX Forum").

__________________

Отправлено pRoxxx 15-02-2013 в 17:35:

Требования правда какие то не ХЛовские.

Цитата:

Minimum: Linux Ubuntu 12.04, Dual-core from Intel or AMD at 2.8 GHz, 1GB Memory, nVidia GeForce 8600/9600GT, ATI/AMD Radeaon HD2600/3600 (Graphic Drivers: nVidia 310, AMD 12.11), OpenGL 2.1, 4GB Hard Drive Space, OpenAL Compatible Sound Card

Отправлено Дядя Миша 15-02-2013 в 17:43:

Они в этой версии за каким-то чортом используют FBO. Который имеется как раз начиная с 8600GT.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 15-02-2013 в 17:45:

Я думаю, дело в том, что халфу портировали молодые студенты-профессианалы. Серъёзную работу им доверять не стали, дали потренироваться на кошках. Ну а современные студенты-профессианалы без OpenGL 2.1 не могут ну никак, чтобы в этом убедиться, достаточно зайти на геймдев.

__________________

Отправлено pRoxxx 15-02-2013 в 18:34:

Для мака кстати требования не лучше:

Цитата:

Minimum: OS X Snow Leopard 10.6.3, 1GB RAM, 4GB Hard Drive Space,NVIDIA GeForce 8 or higher, ATI X1600 or higher, or Intel HD 3000 or higher Mouse, Keyboard, Internet Connection

Вообщем венда лучший вариант:

Цитата:

Минимальные: Процессор с тактовой частотой 500 МГц, 96 МБ ОЗУ, видеокарта 16 МБ, Windows XP, мышь, клавиатура, доступ в Интернет

Рекомендуемые: Процессор с тактовой частотой 800 МГц, 128 МБ ОЗУ, видеокарта 32 МБ+, Windows XP, мышь, клавиатура, доступ в Интернет

Отправлено marikcool 15-02-2013 в 18:54:

Если фбо не отключать в фуллскрине получаем зеленый экран, на другом компе изображение улезло на 50 процентов вверх, лечится -nofbo

__________________
vk.com/skullcapstudios

Отправлено XaeroX 15-02-2013 в 19:07:

А зачем первой халфе fbo?

__________________

Отправлено nemyax 15-02-2013 в 19:32:

Цитата:

XaeroX писал:
А зачем первой халфе fbo?

Портанули из сорса, чтобы два раза не вставать?

Отправлено XaeroX 15-02-2013 в 19:47:

Перефразирую вопрос. Где он там может использоваться, хотя бы теоретически?

__________________

Отправлено Дядя Миша 15-02-2013 в 19:51:

Цитата:

XaeroX писал:
Где он там может использоваться, хотя бы теоретически?

Ты конечно будешь смеяться. Но он используется в качестве основного буффера. Я заподозрил что там какой-нибудь модный блюм, но в целом не похоже.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 18-02-2013 в 03:12:

Цитата:

marikcool писал:
хардварная сошка: http://plrip.zhost.pp.ua/so.tar

Ты не мог бы плиз выложить сошку опенгл-рендера?

__________________

Отправлено marikcool 18-02-2013 в 05:05:

Цитата:

XaeroX писал:
Ты не мог бы плиз выложить сошку опенгл-рендера?

эт разве не она? gl_ команды в ней содержаться.
если она попрошу чтобы скинули еще.
или сам sdl нужен?

__________________
vk.com/skullcapstudios

Отправлено XaeroX 18-02-2013 в 10:01:

Цитата:

marikcool писал:
эт разве не она? gl_ команды в ней содержаться.

Вот что-то не вижу...
Попроси сразу пакет всех сошек, гулять так гулять.

И ещё ту, что в папке valve/cl_dlls, до кучи.
Софтварный рендер, кстати, под линукс портировали, или это глупый вопрос на фоне того, как "на отцепись" сделали хардварный с этими всеми sdl/fbo?

__________________

Отправлено marikcool 18-02-2013 в 10:36:

http://zalil.ru/34271920
это игровые дллки.
насчет софта незнаю.
про корневые как скину выложу.

__________________
vk.com/skullcapstudios

Отправлено Дядя Миша 18-02-2013 в 11:17:

XaeroX а как можно прикрутить FBO к софтварному рендереру?

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 18-02-2013 в 11:21:

Дядя Миша
Элементарно, рендерить софтварно, а потом рисовать пиксели в фбо.

Добавлено 18-02-2013 в 18:21:

marikcool
Спасибо. Т.е. ты хочешь сказать, что движковая дллка там по сути одна, вот эта engine.so, а что-то типа hw.so/sw.so там нет?

__________________

Отправлено marikcool 18-02-2013 в 13:02:

Цитата:

XaeroX писал:
marikcool
Спасибо. Т.е. ты хочешь сказать, что движковая дллка там по сути одна, вот эта engine.so, а что-то типа hw.so/sw.so там нет?

судя по названию engine_xxxx.so они помоему все в одну запихнули.
лучше дождусь файлов с корня чем гадать)

Добавлено 18-02-2013 в 16:47:

http://plrip.zhost.pp.ua/lnr.tar

Добавлено 18-02-2013 в 17:02:

так, engine это аналог swds.
hw.so действительно есть.
прикольно что valve стала использовать filesystem_steam, а счас от нее отказалась и снова перешла на filesyste_stdio.
и vgui2.so тут вкомпплекте)

__________________
vk.com/skullcapstudios

Отправлено Mister_Calhoun 31-03-2013 в 18:18:

Чем не удобно?

Добавлено 31-03-2013 в 22:18:

К-стати, софтварный рендер в линуксе пишут или на svgalib( работает только в консоли) или на XWindow (работает только в оконном режиме) или SDL (работает и в оконном, и фулскрине, в консоли выходит что-то типа аскии-арта(если интересно запустите квейк 2 с ref_softsdl рендером в консоли))

Отправлено Дядя Миша 31-03-2013 в 18:26:

Цитата:

Не УДАЛЯТИ!!!
моя флэшка

Ты неправильно именуешь, лучше назови её ПАМЯДГО. Тогда точно не грохнут.

Отправлено Mister_Calhoun 31-03-2013 в 19:02:

Это не я написал, это мой брат.

Добавлено 31-03-2013 в 22:43:

Я тут не при чем.

Добавлено 31-03-2013 в 23:02:

Ты лутше обрати внимание что я твой ксаш портирую. Правда ошибок там...

Отправлено XaeroX 01-04-2013 в 03:29:

Цитата:

Mister_Calhoun писал:
Ты лутше обрати внимание что я твой ксаш портирую.

Эх, сколько вас таких, нераскаянных, гордых да лихих, неприкаянных...

__________________

Отправлено Ku2zoff 01-04-2013 в 05:20:

Цитата:

Mister_Calhoun писал:
Ты лутше обрати внимание что я твой ксаш портирую. Правда ошибок там...

Взял бы сначала под MinGW адаптировал, да собрал под виндой и протестировал на всякое. А потом и на Linux портировать можно с меньшим количеством телодвижений.
Неожиданно очюдо! Теперь, после официального выхода Linux-порта голдсорса, есть сошка библиотеки VGUI. Может кто смотрел? Сильно завязана на стиме? По идее должна облегчить портирование, если удасться её прицепить как следует к движку.
[off]Mister_Calhoun, Cinnamon детектед. Попытка превратить гавно в конфетку, нацепив сверху другое гавно.[/off]

Отправлено Mister_Calhoun 01-04-2013 в 13:06:

Ku2zoff у меня в ближайшее время не будет в распоряжениях венды.
А в dsp ксаша видел слово cygwin, жду объяснений.
XaeroX че за косяк с аватарами, все за одну ночь поменяли аватары?
Даже у меня поменялся.

Добавлено 01-04-2013 в 17:06:

Ух-ты это же алфавит!
Они меняються при каждом обновлении страницы.

Отправлено FiEctro 01-04-2013 в 13:07:

Mister_Calhoun
С адамиксом объединитесь, у него вроде должны быть наработки .

Отправлено Дядя Миша 01-04-2013 в 15:42:

Цитата:

Mister_Calhoun писал:
А в dsp ксаша видел слово cygwin, жду объяснений.

Завязывай с веществами, а то еще и не такое увидишь.

Отправлено Mister_Calhoun 01-04-2013 в 19:29:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Завязывай с веществами, а то еще и не такое увидишь.

Ой, нет ошибся, это в Makefile такое есть.

Нужно писать свои Makefile, а не утилитками пользоваться.

Отправлено pRoxxx 25-04-2013 в 10:35:

Извиняюсь за некрофилию, но marikcool не мог бы ты выложить по новой клиентскую сошку КоэСа? (=

Временная зона GMT. Текущее время 19:57.

Показать все 120 сообщений этой темы на одной странице

На основе vBulletin версии 2.3.0
Авторское право © Jelsoft Enterprises Limited 2000 - 2002.
Дизайн и программирование: Crystice Softworks © 2005 - 2024