То есть массового внедрения на данный момент пока нет.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 06-04-2023 в 12:22:
Цитата:
FiEctro писал: То есть массового внедрения на данный момент пока нет.
Наоборот. Опытное внедрение началось года с 15-го, но всё это было в режиме тестирования и доработок. А сейчас заявили о коммерческом использовании. т.е. технология доросла до стабильного состояния.
И внедрение теперь занимает считанные дни, приезжают ребята, совокупляют комбайн с особым блоком и Вася-кот. А блок уже полностью оттестирован, налажен и настроен.
Добавлено 06-04-2023 в 15:22:
Цитата:
Согласно расчетам, совокупный объем экономии за счет применения Cognitive Agro Pilot составил более 500 млн руб
Ну т.е. как мы видим - чуда всё-таки не случилось. Да, стало лучше, удобнее, экономнее, но ни о какой полной замене людей роботами речи не идёт и идти не может. Причём при разумном подходе мыслей об этом изначально возникать не должно. Разве подъемный кран заменил людей? Нет, он просто уменьшил вероятность сорвать спину и нажить грыжу.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 06-04-2023 в 12:33:
Цитата:
Дядя Миша писал: Ну т.е. как мы видим - чуда всё-таки не случилось. Да, стало лучше, удобнее, экономнее, но ни о какой полной замене людей роботами речи не идёт и идти не может. Причём при разумном подходе мыслей об этом изначально возникать не должно. Разве подъемный кран заменил людей? Нет, он просто уменьшил вероятность сорвать спину и нажить грыжу.
Так я о чём. Возьмите опыт той же индустриальной революции, где производство стало намного дешевле, и появлялось даже наоборот больше рабочих мест, за счёт роста всей отрасли в целом.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Cybermax 06-04-2023 в 12:54:
Цитата:
FiEctro писал: Станки и конвееры лишь способ организовать работу, а не заменить её. Ты посмотри на любое конвеерное производство, там целый мини город.
Давай все же попробуем выстроить конструктивный диалог (я не хочу пытаться доказать свою правоту любыми методами, тем более в нашем клубе, борьбу за иерархию в стае оставим для оффлайна ), разве бизнес не преследует цель заменить человеков на более дешевые и более стабильные машины? Машины не организуют профсоюзов, не устраивают стачки, не уходят в декрет, не болеют.
Цитата:
FiEctro писал: Некорректное сравнение, лучше спроси сколько у тебя роботов бостон динамикс и собственных серверов с чатом ГПТ дома
Нам стоит определиться о предмете "спора". Я не говорю о не-белковой антропоморфной расе захватившей власть на планете. Я как-то тужился придумать на чём бы могла бы, из- зала подсказывали вплоть до кристаллической.
Цитата:
FiEctro писал: Безусловно, настанет тот момент когда машины проникнут во все сферы, и не будут нуждаться в людях, но не сейчас. Я вспоминаю журналы 60х годов где тоже фантасты писали что вот вот уже через пару лет комбайны сами будут без человека бороздить поля И где?
Как ты себе представляешь жизнь, если остановятся станки биг-фармы, ну или станки производящие элементарные средства гигиены? Или твоя точка зрения что авутоматизация производства, не отнимает рабочие места у рабочего класса?
Цитата:
FiEctro писал: А ты просто выдвигаешь тезис, и не делаешь никаких выводов. Как это работает ?
Я делаю выводы на основе практики применения. Но, если надо, отвечу за слова.
Цитата:
FiEctro писал: Ты мне напомнил этого парня:
Ты так говоришь, будто это что-то плохое
Цитата:
FiEctro писал:
Массовые увольнения происходили и в 90тые, и 80тые, и 50тые и 20тые годы прошлого века, и даже в 1800тые. Но безусловно во всём виноват ИИ. Конечно незаменимых нет. И шанс быть уволеным каким то глупым менегером оптимизатором на порядок выше шансов быть замененым ИИ машиной.
Виновата вероятнее всего автоматизация производства.
Цитата:
FiEctro писал: Есть такая фишка - тренды. Пока ты в тренде, при должном мастерстве убеждения ты можешь впаривать инвесторам новую иновационную прорывную технологию, о которой пока ещё знает мало людей, но при этом она у всех на слуху.
Да я слышал про синие и красные океаны.
Цитата:
FiEctro писал:
Ну то-есть ты от меня требуешь каких то тезисов, оснований, и прочего. А сам даже не удосужился прочитать содержимое статей которые кидаешь? Что это? Троллинг?
Да.
Цитата:
FiEctro писал: И конечно в этом виноваты нейросети
Которым скармливают.
Добавлено 06-04-2023 в 15:54:
Цитата:
FiEctro писал: и появлялось даже наоборот больше рабочих мест, за счёт роста всей отрасли в целом.
А статистика есть?
Отправлено XaeroX 06-04-2023 в 13:52:
Дядя Миша
Да как можно к такому на сто процентов подготовиться?
У нас на западе царит принцип "подготовься к земле ты сегодня, а я завтра". То есть стараются побольше вперёд пропустить. Может, и не очень честно, но такова она человеческая природа.
Cybermax писал: разве бизнес не преследует цель заменить человеков на более дешевые и более стабильные машины? Машины не организуют профсоюзов, не устраивают стачки, не уходят в декрет, не болеют.
Бизнесу важна прибыль, а не машины. И порой содержать китайцев в подвале намного выгоднее, чем вкладываться в модернизацию производства, и потом ещё отбивать её.
Цитата:
Cybermax писал: Нам стоит определиться о предмете "спора". Я не говорю о не-белковой антропоморфной расе захватившей власть на планете. Я как-то тужился придумать на чём бы могла бы, из- зала подсказывали вплоть до кристаллической.
Ты сам подменяешь понятия. Сим карта в сравнении с ИИ и роботами очень простое устройство, не требущее много материалов, технологий и энергии.
Цитата:
Cybermax писал: Как ты себе представляешь жизнь, если остановятся станки биг-фармы, ну или станки производящие элементарные средства гигиены? Или твоя точка зрения что авутоматизация производства, не отнимает рабочие места у рабочего класса?
Так же как и с ковидом. Сначала катастрофа, потом найдут решение. Что касаемо рабочего класса, опять же в каких то конкретных случаях - да отнимает. Но вот лично ты, много таких случаев знаешь? Обычно рабочие места теряют когда производство наоборот сворачивают, а не расширяют.
Цитата:
Cybermax писал: Виновата вероятнее всего автоматизация производства.
В разные периоды истории по разному.
Цитата:
Cybermax писал: А статистика есть?
Ну как бы до промышленной революции, особо массовых производств и не было. Ну конечно и раньше народ там собирался толпами строить всякие приколы, но это был всё же довольно штучный продукт.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 07-04-2023 в 06:35:
Цитата:
FiEctro писал: И порой содержать китайцев в подвале намного выгоднее
Дело не в китайцах, как таковых. Это собирательный образ людей, чей труд с одной стороны стоит дешево, а с другой они готовы работать и обучаться.
Как только они чему-нибудь научатся, они начинают себя ценить и требовать за свой труд совсем иные деньги. Потому капитализм и коллапсирует непрерывно. Сегодня китайцы работают за миску риса, а завтра им подавай кучу социальных благ и высокий оклад. То есть происходит рост общественного самосознания.
Я думаю ты просто никогда не имел дело с наёмными работниками, поэтому мыслишь общепринятыми штампами.
Добавлено 07-04-2023 в 09:35:
Цитата:
FiEctro писал: Сим карта в сравнении с ИИ и роботами очень простое устройство, не требущее много материалов, технологий и энергии.
Однако же механических роботов человечество делало уже в 18-м веке.
А вот сим-карту в 18-м веке оно никаким чудом изготовить не могло.
Начиная от её материала, который ещё не был изобретён и заканчивая полупроводниковым чипом. Т.е. это такая обманчивая простота.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 07-04-2023 в 06:39:
Цитата:
Дядя Миша писал: Однако же механических роботов человечество делало уже в 18-м веке.
А вот сим-карту в 18-м веке оно никаким чудом изготовить не могло.
Начиная от её материала, который ещё не был изобретён и заканчивая полупроводниковым чипом. Т.е. это такая обманчивая простота.
Наверное потому что наличие симкарты в 18 веке не имело смысла? Ты забываешь что это часть одной большой экосистемы. И тех же сот намного меньше чем сим карт.
Цитата:
Дядя Миша писал: Как только они чему-нибудь научатся, они начинают себя ценить и требовать за свой труд совсем иные деньги. Потому капитализм и коллапсирует непрерывно. Сегодня китайцы работают за миску риса, а завтра им подавай кучу социальных благ и высокий оклад. То есть происходит рост общественного самосознания.
Я думаю ты просто никогда не имел дело с наёмными работниками, поэтому мыслишь общепринятыми штампами.
На место одних приходят другие.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 07-04-2023 в 07:33:
Цитата:
FiEctro писал: Наверное потому что наличие симкарты в 18 веке не имело смысла?
Имело-не имело, сделать нечто подобное возможности не было в любом случае. При всей кажущейся простоте.
Цитата:
FiEctro писал: На место одних приходят другие.
Верно. Но земля круглая, а люди не бесконечны. Вот они и начали заканчиваться. Осталась по сути Индия с Африкой и всё. Надолго их не хватит.
Добавлено 07-04-2023 в 10:33:
И да, у тех людей вырастают дети, которые автоматически уже требуют до себя повышенной оплаты труда, даже если они ни дня в этой жизни не работали. Вот посмотри на нашу молодёж, к примеру.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 07-04-2023 в 08:32:
Цитата:
Дядя Миша писал: Имело-не имело, сделать нечто подобное возможности не было в любом случае. При всей кажущейся простоте.
Опять же зачем? И сейчас в домашних условиях ты не сможешь из того что на полу валяется сделать рабочую симку. Это разве говорит о том что для этого тебе нужно больше машин чем людей? А каждая ли машина может сделать симку? Какая то подмена понятий.
Цитата:
Дядя Миша писал: Верно. Но земля круглая, а люди не бесконечны. Вот они и начали заканчиваться. Осталась по сути Индия с Африкой и всё. Надолго их не хватит.
Бедные плодятся куда эффективнее чем даже простые и трудоустроенные пролетарии. Стран которые могут позволить более менее хороший уровень достатка для каждого гражданина не так много, а с учетом развязывания новых войн, количество таких стран даже падает. Естественно всем этим людям нужно как то выживать, и предложение на сегодня намного превышает спрос.
Так же есть мигранты, которым выгодно работать на таких нищенских должностях из-за разницы валюты в их стране.
Цитата:
Дядя Миша писал: И да, у тех людей вырастают дети, которые автоматически уже требуют до себя повышенной оплаты труда, даже если они ни дня в этой жизни не работали. Вот посмотри на нашу молодёж, к примеру.
И я таким был, но эти иллюзии быстро рушатся когда взрослеешь.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 07-04-2023 в 10:42:
Цитата:
FiEctro писал: Бедные плодятся куда эффективнее чем даже простые и трудоустроенные пролетарии
Вообще-то те, которые плодятся работать всё равно не хотят.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 07-04-2023 в 11:18:
Дядя Миша
А есть и те кто хотят
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено ZGreen 07-04-2023 в 12:04:
Нет денег оплатить услуги? Значит исполнителей и помощников придется сделать самому А там глядишь кто в люди выбьется и семью в беде не бросит.
