HLFX.Ru Forum - Обсуждение нынешнего преподавания программирования

Страницы (12): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » ... Последняя »
Показать все 172 сообщений этой темы на одной странице

HLFX.Ru Forum (https://hlfx.ru/forum/index.php)
- Флуд (https://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=11)
-- Обсуждение нынешнего преподавания программирования (https://hlfx.ru/forum/showthread.php?threadid=1642)

Отправлено Дядя Миша 17-12-2008 в 16:37:

MAL не городи глупостей. Наглых сколько ни бань. они опять пролезут. А вот адекватный человек, увидев, какая тут всем раздача из плюсомета еще 10 раз подумает - а задавать ли свой вопрос, если тут реакция такая. И уйдет на другой форум. Ты об этом подумал?
Конечно нет! лучше ведь на форум глупость ляпнуть, не думая.
зато свое ИМХО высказал, молодец.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено MAL 17-12-2008 в 16:49:

Ну а если адекватный человек придет, и увидит кучу тем ниочем в технических темах, да и еще с флудом на столько страниц, это по твоему лучше?

Впрочем, спор ниочем - наверное у нас просто разные представления о людях и адеквате.

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.

Отправлено XaeroX 17-12-2008 в 16:53:

Цитата:

MAL писал:
Ну а если адекватный человек придет, и увидит кучу тем ниочем в технических темах, да и еще с флудом на столько страниц, это по твоему лучше?

А типа адекватный человек не понимает, что помимо него есть много не очень адекватных? Лично меня обилие подобных тем никогда не смущало. Меня смущали лишь невразумительные ответы в них (наподобие угроз плюсометом).

__________________

Отправлено Scrama 18-12-2008 в 04:18:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Только в Биореактор.

Туда и так очередь, оператор не справляется. Ищи решение, не исходи из позиций фатализма.

Цитата:

XaeroX писал:
Меня смущали лишь невразумительные ответы в них

+1.
Вообще, когда я наконец зарегался на форуме, для меня вопросы были двух типов - те, на которые я уже нашел ответ, и те, на которые еще предстояло найти. Темы, которые я создавал в первые полгода, как правило ни к чему не приводили, ответы находил сам - можно поднять историю )
Зато вони по поводу повторяющихся простых вопросов всегда было навалом. В любой теме по конкретному вопросу будет полдюжины страниц хлама и красования своим ЧСВ и лишь пара постов с конкретным ответом, не удивительно, что поиском никто не пользуется - искать в этом гадюшнике очень сложно. У всех старожилов есть дурная привычка тыкать в FAQ, а на том же HLRU половина ссылок мертва. Так что проблемы тут у обеих сторон.

__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran

Отправлено XaeroX 18-12-2008 в 06:23:

Цитата:

Scrama писал:
У всех старожилов есть дурная привычка тыкать в FAQ, а на том же HLRU половина ссылок мертва.

Ну там не в ссылках дело. В хлрушном FAQ действительно очень многое описано.

__________________

Отправлено Scrama 18-12-2008 в 06:51:

XaeroX, может стоит копипастить ответ из FAQ и добавлять туда ссылку Это написано в FAQ? Тема ведь уже создана, вопрос задан, а значит, будет находиться по поиску.
Хотя некоторые экземпляры просто выкашивают своими вопросами... Но я обычно такое игнорирую )

Отправлено Дядя Миша 18-12-2008 в 08:59:

Scrama на хл.ру мы табличку сделали с мигающим вопросом.
Да ты её видел. Очень замечательная табличка - мол идите в FAQ.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Qif_Qgame 22-12-2008 в 09:45:

Меня поражает упорство с которым нас заставляют рисовать блок-схемы. Ну если хорошо обхожусь на данном этапе без блок-схем, зачем же мне их рисовать?! Как будто кто-то при использовании программы будет интересоваться делал ли я блок-схему или нет. Бред какой-то.

__________________
При виде колоизации из дум3 Дядя Миша страшно кричит
Boom - круто! © Worker
[jqbros site]

Отправлено Scrama 22-12-2008 в 10:55:

Qif_Qgame, верно, рисовать надо в дизайн-архитекте на UML, а блок-схемы - это пережиток совка. А вообще без модели ни один серьезный проект ты не сделаешь, особенно если это командная разработка. Ненужным это кажется лишь из-за феерической простоты учебных заданий, ибо и так все на виду.
Вот что меня напрягает, так это почти полное отсутствие полноценных проектов в учебном курсе - ведь можно же брать группу человека в три-четыре, назначать им роли и садить за реальный проект, на выходе которого - диплом. Благо, тем для таких разработок всегда навалом.

Отправлено XaeroX 22-12-2008 в 11:26:

Цитата:

Scrama писал:
рисовать надо в дизайн-архитекте на UML

Не знаю, что такое "дизайн-архитект", но с UML знаком, делал как-то от нечего делать модель одной системы (в Rational Rose). По сути - те же блок-схемы. И однажды наступает момент, когда проще добавить новую фичу в код, чем в модель...

__________________

Отправлено SanYa 22-12-2008 в 12:15:

Цитата:

Scrama писал:
Вот что меня напрягает, так это почти полное отсутствие полноценных проектов в учебном курсе - ведь можно же брать группу человека в три-четыре, назначать им роли и садить за реальный проект, на выходе которого - диплом.

Эх, не хотят процесс образования еще и интересным делать...

Цитата:

Qif_Qgame писал:
Меня поражает упорство с которым нас заставляют рисовать блок-схемы.

Угу, самое неприятное, что надо ко всей программе, даже к простейшим вещам типа записи результатов в файл. Мое мнение - блок схему нужно составлять только для основного алгоритма программы, что бы было видно, что ты понял как это нужно реализовать и что ты правильно реализовал это.

__________________
кто к нам с чем зачем, тот от того и того...

Отправлено Дядя Миша 22-12-2008 в 13:04:

Пробовал когда-то рисовать блок схемы и иерархии классов - дико неудобно выходит. Мне гораздо проще держать все в голове, чем на бумаге.
А вот таблицы истинности - да, без них не обойтись никак. Но большинству из вас они никогда не понадобятся.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 22-12-2008 в 13:11:

Цитата:

Дядя Миша писал:
А вот таблицы истинности - да, без них не обойтись никак

Что ты имеешь в виду?

__________________

Отправлено Дядя Миша 22-12-2008 в 15:11:

XaeroX при самом низком уровне программирования - когда реализация алгоритма получается "совокупностью логических элементов", тебе необходимо знать, что будет на выходе, если подать на вход определенную последовательность символов.
Это сейчас в магазинах разные PIC-контроллеры, в которые можно зашивать любую простеньку программку и реализовывать всяческие весчи.
А в те времена, когда я увлекался конструированием различных электронных устройств, никто об таких девайсах даже и не слышал, и в большинстве случаев необходимая логика работы достигалась соединением между собой кучи элементов И, ИЛИ, НЕ.
Из них получались триггеры, счетчики, мультиплексоры и прочая чертовщинка. Так вот логику работы соединенных между собой элементов я отслеживал по таблицам истинности.
По сути это описание логических уровней на входах и на выходах устройства. Все в пределах 0 и 1, все рассчитывается головой, согласно базовым знаниям. Т.е. RS-триггер, получивший еденичку на S, выставляет еденичку на выходе, и остается в таком состоянии, пока не придет лог. 1 на вход R (S - Set, R - Reset), логику работы И, ИЛИ. НЕ любой програмист знает . Для них тоже надо было составлять таблицы истинности.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено BUzer 23-12-2008 в 12:03:

Scrama

Цитата:

Вот что меня напрягает, так это почти полное отсутствие полноценных проектов в учебном курсе - ведь можно же брать группу человека в три-четыре, назначать им роли и садить за реальный проект

У нас в универе такое было, но на практике вышло так, что из четырёх человек в группе трое оказывались балластом, программировать в принципе не желающим, и надеющимся вылезти за счет одного ботана.

Два раза участвовал в подобном мероприятии, и оба раза заканчивалось тем, что ближе к сессии я обсуждал это дело с преподом, и брал простенькое задание на одного человека.

Временная зона GMT. Текущее время 22:38.

Страницы (12): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » ... Последняя »
Показать все 172 сообщений этой темы на одной странице

На основе vBulletin версии 2.3.0
Авторское право © Jelsoft Enterprises Limited 2000 - 2002.
Дизайн и программирование: Crystice Softworks © 2005 - 2024