HLFX.Ru Forum (https://hlfx.ru/forum/index.php)
- Флуд (https://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=11)
-- Расстрел царской семьи (https://hlfx.ru/forum/showthread.php?threadid=913)

__________________
Летал я призраком над склоном, при тусклом свете заходящей жёлтой Луны,
И мой противник знал необходимость сохраненья тишины...
Но чтобы они не предприняли, старый флагшток не достанется им!
За Политковскую, за сталина - мы отомстим!

>>>К сожалению. К великому сжалению.
К сожалению СССР или к сожалению не можешь ответить?
Шутка =)

Знаешь, человек, который всерьез думает "жаль что Сысысыры умерло" либо пытается крайне глупо выпендриваться, либо просто неадекватно воспринимает советскую реальность. Эта система была обречена хотя бы экономическим причинам.

>>>Нет. Я и рядом не стою с гением Ленина.

Знаешь, был такой советский конструктор ракет один.. Не помню фамилию.. Может сам Ковалев... У него был гениальный принцип - "Не согласен - предложи лучше. Предлагаешь лучше - делай. Делаешь - бери на себя отвественность.

как же ты можешь осуждать Ельцина, Путина и др, если у самого толком нет идей? И ты не готов если что взять на себя громадную отвественность за 140 млн человек - стать их вождем?

>>>ИМХО Хуже Ельцина, только сталин, путин и горбачёв.
no comments

>>>Белый дом.

Белых домов много... Повторяю, где кто и когда конкретно кого расстреливал? Такие слова я не принимаю - хватит сыпать умными отрывками, которых ты наслушался у взрослых.

>>>Те, кто пришли, стали ещё хуже
Чем?!!! Тем, что дали возможность развитию бизнеса? Что каждый человек получил шанс самореализоваться? Притоком товаров из-за границы и возможность ездить за границу? Тем, что люди получили возможность читать что они хотят?

>>>Сталинские.
И?.. Жду логического продолжения

>>>Ленин, конечно правильно поступил
Назови хоть один положительный момент его чудовищного поступка. Что страна перешагнула разруху... Вступив в эру просто чернейшего хаоса? Что страна сама себя разворовала, полностью уничтожив свою экономику? Что столько народу погибло?

>>>Когда то, что ты (и не только ты) будешь писать, будет поподать под 58-ю статью, я буду так отвечать.
Мне страшно это говорить... Очень не приятно тебя огорчать... Все таки реальность жестока... Говорю шепотом - 58 статьи больше нет и не будет.

Или ты все понтуешься и живешь в совковых временах?

>>>И против Родины.
Против Родины совершили преступление как раз Большивики. И против всякой человечности тоже.

>>>Право голодающих на жизнь больше, чем право имущих на собственность.
Изучай экономику и учи матчасть. Если государство разворует само себя, то это отнюдь не накормит "голодающих". Кто-то ухватит лишний кусок хлеба, но потом наступить жуткое голодное время, что и произошло в России. Быдло получило возможность воплотить мечту - оторваться по полной.. Оторвались, раскулачили... Только забыли мелочь одну - что что бы было новое зерно и хлебушек, надо... работать. А они умеют только пить. И только "плохой помещик" заставлял их работать Помещика нет - вот и не работают...

>>>Но жрать-то что-то надо?
Быдлу всегда надо только жрать спать и пить.

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.

МиГ-29

>>> это сплошные репрессии, убийства, "тотальная несвобода", и вообще черная дыра длиной в семьдесят лет, все достижения которой сделаны за счет рабского труда зэков

Лучше я бы и сказать не мог!

Плюс пиццот!

Конечно большой респект советским ученым.. Но я не могу даже близко сравнить условия наши и западные. У нас кормили только лозунгами и пропанандой... А на западе хороший инженер имеет свой дом, хорошую машину и всем обеспечен. Наш же бедняга сидел в комуналке и пьет дешевую водку. Я не могу уважать советские власти - они относились к гражданам как с скоту, и никто даже не имел права подумать что это неправильно. Сейчас хотя бы есть какие-то права, свобода и возможность для самореализации. Я себя не хвалю и не возвышаю.. Но как бы я жил в совковые времена? Смог бы найти хорошую работу? Смог бы я бросить универ потому что он мне ничего не дает? Сейчас я делаю все что хочу. При совке я все должен был делать для государства (читай - для дядей бюракратов в кремле)

Если честно, среди интелигентных людей, которые многого добились в жизни благодаря своему уму и трудолюбию, я еще не встречал того, кто хвалил бы совок. Не одного. Не знаю по каким причинам ты такой ярый поклонник.. Но все те люди, которые говорят "а вот раньше было лучше" не вызывают у меня уважения. Это просто лентяи и неудачники и пьяницы. Раньше все решали за них.. И работали ковыряя в носу. А теперь когда нужно впахивать - естесьно они опустились на самое дно. А что бы не обрушить свой апломб, естесьно грят - во всем власть виновата!

(Я не в коем случае не говорил про тебя и ничего не имел в виду.)

>>> который, видимо, учил историю по Солженицину и Сванидзе
Я далеко не поклонник Солженицына и не учил историю по нему. А слушал дословные свидетельства людей, которые жили в то время.

Черт возьми, мой род был разрушен этими мерзавцами ворами! Быдло, которое растреляло почти всю интелигенцию, всех людей, которые добыли нажитое долгим трудом - таких обозвали "кулаками".
17 год был восстанием лентяев и пьяни. Самого черного и необразованого, ленивого быдла, которому был дан карт-бланш на разворовывание чужого.
Как я могу... Черт возьми, как здравый человек может уважать идеалогию, построеную на этом?!

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.

__________________

Вот так всегда, когда у модера кончаются аргументы, начинается пальба из плюсомета... Ради бога, пример куча, знаю людей много. Лично. Тебе привести фамилии? Ради бога Только зачем - много ли тебе скажут фамилии питерских бизнессменов?

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.

Я невнятно перечислил, что именно хочу услышать? Хорошо, перечислю еще раз:

1) кто
2) когда жил
3) где жил
4) чего добился
5) каким образом добился
6) почему не мог добиться при советской власти (только пожалуйста, не надо писать "а там было запрещено частное предпринимательство!", ну было запрещено и было, а что, без рынка эти умные и трудолюбивые люди ничего не могут?)

Чем подробнее напишешь, тем лучше. Мне это интересно, потому что о питерских "бизнесменах" я знаю только по фильмам а ля "Бандитский Петербург", и ни ума, ни трудолюбия особого у тех героев не уловил.

__________________

>>> Мне это интересно, потому что о питерских "бизнесменах" я знаю только по фильмам а ля "Бандитский Петербург",

Ксер, ты это писал всерьез или это тонкая шутка?... Неужели у тебя все впечатление о бизнесе в нашей стране создалосб благодаря зомбоящегу? Да и еще треш-сериалу?

Если тебе так принципиально - позже приведу подробный список - это займет много времени.. У мне до понедельника нужно домолить китайский небоскреб (гря по факту, китайские крышы это жжжжжжесть....)

Если говорить кратко - люди открывали собственное дело, вроде компьютерной фирмы, ресторанов, магазинов и т.д. Это отнюдь не ублюдки бандюганы.

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.

__________________

При СССР я не жил, но в принципе, насколько я знаю даже у самого простого крестьянина из какой-нибудь деревушки или села была возможность вырваться, выучиться и, в конечном счете, чего-то достичь, а не быть всю жизнь трактористом в местном колхозе. Я могу даже примеры привести.

Я скажу кратко: мне все равно, был бы сейчас Союз или не было бы. И там и там, я считаю, я могу добиться успеха в жизни. Хотя и разными путями.

__________________

МиГ-29

МиГ-29

__________________
Летал я призраком над склоном, при тусклом свете заходящей жёлтой Луны,
И мой противник знал необходимость сохраненья тишины...
Но чтобы они не предприняли, старый флагшток не достанется им!
За Политковскую, за сталина - мы отомстим!

Итак - вот наконец руки дошли до списка

Бельтов Андрей - начал с того, что заключил очень успешный контракт с американцем и основал комьютерную фирму в Питере (Ramec). Специализируется в основном на контарктах с мин обороны. Нынче эта фирма лиш маленькая часть бизнеса человека, он стоит бизнесс центры и т.п.

Сметцкий Андрей - бывший совладелец сети магазинов "лента", ныне владелец сети автосалонов Porshe (бгы, когда заработаю на порш, смогу взять вне очереди )

Лавягин Андрей - создал и управлял Балтийским банком, ныне депутат. Отошел от дел, хочет сделать полезное в политике (поверте, не воровать человек пошел - денег он зарабатывает достаточно


ну и последний пример - мой отец собсна. Является элитным тренером по теннису - играет с вышеперечисленными людьми. В совесткие времена шел на профи.. Но из-за сложностей поездок заграницу не смог пробиться на мировой уровень. Но зато мастерство стал передавать людям и учить их професиональной технике, в отличие от остальных псевдо тренеров, которые сами еле играть умеют (видел своими глазами, человек еле через сетку перебивает и при этом материться, мол какой день неудачный) Зарабатывает под 3-4 штуки в месяц, что не так уж мало )


Так что все мои высказывания - отнюдь не лозунги. Это мнение, основанное на личном опыте и знаниях. И впредь прошу не затыкать меня а-ля "лозунг!", или "пропаганда!".

>>>Люди при новой власти стали жить хуже.

Кто стал жить хуже? Вот вы мне говорили, что хороший человек при ссср так же мог себя проявить (что самый наглый звездешь, но об этом позже). Я отвечу тем же - если это трудолюбивые, ответственные люди, почему они не смогли проявить себя при рыночной экономике?

>>>Главой государства такому человеку, как я, нельзя становиться по определению.

Что я и хотел от тебя услышать... Если ты не сам ничего не можешь предложить и сделать, о чем говорить?

>>Многократный рост криминала и коррупции
Как будто в сысыры не было криминала и коррупции? Все это было, только все хайдилось и не высовывалось
А дефицитные продукты как доставались все? Надо было знать людей, у кого-что надо достать и т.д.

>>> обнищание большого количества людей
По их же вине. В начале 90-х были темные времена. А теперь есть абсолютно все возможности для самореализации.

>>> потеря большой территори государства
Которая нахрен кому была нужна. Или ты предпочел бы утопить страну в крови? Эти люди сами захотели отделиться - ну и ради бога. Скатерью дорога.

>>>про утечку мозгов я и вовсе молчу...

Мозгов и так достаточно. А так - пусть утекают, мне вот лично все равно. Наука есть наука, какая разница где именно она развивается?

>>>Заключенным при сталине было хуже, че6м при царе.
... Так-так, как это им хуже? Мы только что выяснили и согласились что при сталине смертность была намного больше

>>>Нет, но может быть ещё будет.

Читай мой статус > )

>>>Ты хочешь сказать, что 75% населения России неудачники и пьяницы?!

Я хочу сказать что 95 процентов населения страны "неудачники и пьяницы"

>>>А кто ты сейчас?

Сейчас я свободный человек с не самой плохой зарплатой для своего возраста и возможностью дальнейшей самореализации.

>>>Ножичком не месте чик!
лютого помещика -
"Господин помещичек
собирайте вещи-ка!"

Стрелять по таким!!! Вешать на первой же ветке.... Бандиты и воры!

>>>. А что касается передела собственности, то собственность была нажита за счёт эксплуатации крестьян и рабочих.

Ыгы, то есть меня сейчас тоже работодатель эксплотирует.... Не смеши Люди не хотят вкалывать - вот в чем проблема, понимаешь? А "злой помещик" это всего лишь человек который организовывал это быдло. Без него - что эти люди будут делать? Неужели ты всерьез думаешь что они такие белые и пуффыстые, ток дай им грохнуть помещика - сразу построяет дружное коммунистическое хозайство и будут жить долго и счастливо, помогая друг другу?

>>>С меня достаточно фамилии бизнесмена Голикова...
ну естесьно, из-за одной паршивой овцы в стаде...

Опять таки, хватит восхвалять свой "просто народ". Разве среди него так мало уродов? Да среди него еще больше! Богатый человек это человек который в среднем имеет гораздо лучшее образование, знания и опыт (соотвественно и интересы более высокие) Поэтому это более совершенный человек.

>>>Сын иванова сбил насмерть старушку, а виновата старушка? А из новых возможностей для самореализации появилась только "свобода мочеиспускания"(В.А. Шендерович)

ой, а если бы это был сын кого-нить из Политбюро, результат был бы другой, а? Вот только не надо... Умоляю, на надо идеализировать советскую власть.
Приведу пример (сорри не помню имена). Одним из известных людей.. Вроде типа звезд эстрады.. Короче им надо было срочно делать операцию. Ее можно было сделать только заграницей. Просили разрешить съездить. Отказали....
И тут же можно было услышать истории как отжегает и с жиру бесится за границей сыночек какой-то политической шишки.

>>>Да, в СССР чиновники не были предвзяты по отношению к простому народу.

Ога... Они просто считали народ чем-то вроде тараканов (опять таки, вспомним ВОВ и Чернобыль)

>>>Да. На месте лесопарков, скверов, продуктовых магазинов, детских садов и площадок...
Угу.. знаешь, а власти еще делают специальные скидки, если построишь компьютерную фирму в общественном месте. Если снесешь дом престарелых - земля вообще даром, прикинь? Не говори бреда, хорошо? Особенно бреда основанного на дебильных сериалах.

>>>П.Т. Неужели люди настолько ожесточились, что никто не проголосовал, за второй вариант?
Скорее слава богу люди поумнели.


Отдельно хочется сказать про возможность "саморелизации" в сысыры. Для начала - введем пару поянений.
Разрешите использовать деньги как средство оценки среднего человека в обществе (не беру в рассчет гениальных ученых и т.п. - это отдельные униукмы). Не орите что я меркантилен. Нет, просто я считаю, что зарплата человек - это оценка того, на сколько ценится труд человека обществом. В чем главная прелесть рыночной экономики - жадность человека идет всем во благо. Впахивает человек 12 часов в сутки ради денег, он тем самым делает лучше и себе и всем.

Так, к теме. Где в сысыры можно было заработать большие деньги легально? Я скажу - только двумя путями. Первое - ты в политбюро.. Или ты - певец эстарды типа Кабзона (он вообще миллонером был ) За выступление платили очень хорошо, а если проводить по несколько концертов в день - мона крайне нехило зарабатывать.
А все остальное - нелегально. Директор магазина - приторговывает эксклюзивными товарами. Директор завода - тоже.. Но заработать по своим способностям и труду было никак.
Более того, тратить тоже было просто некуда. Юмористический рассказ "Золотой теленок" полностью отразил положение богатого человека.

Еще что-то было про "легкость переселения из деревни в город". Опять таки, самый наглейший звездешь. Как человек мог получить квартиру в городе? На что он ее купит и у кого? ) Заключались фиктивные браки - только так и можно было проникнуть. А вообще все были крайне жестко привязанны к своей деревне, потому что без прописки на работу в городе не возьмут....

Я не понимаю, ну как можно хвалить эту систему? Сейчас можно купить все что хочешь - и 50 видов йогуртов, и вся техника... Все товары, практичеки все лекарства.. Свобода мнения.. Читай что хочешь, работай кем хочешь, говори что хочешь.. перечислять можно до бесконечности!
А что было в ссср? Назовите хоть одну причину, почему я должен отказывать то всех благ нормального цивилизованного человека, отказаться свободы?...


п.с. сорри если на что-то не ответил - прошу обратить на это внимание. Мог пропустить, извиняйте )

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.