HLFX.Ru Forum - Основной вопрос философии

AlexeyEr Краснеький... Эт хорошо, целиться легче будет

Материя в том виде, как ее тут уже упомянул Ксер. То, что люди называют богом/богами, может представлять собой некое первополе, порождающее изменение всех остальных полей и материй. если наделитьь его свойством сознания, то можно говорить о высоких проявлениях этой материи, как то "божественные явления", проявлениях индивидуальностных, как сознание людей, отделяющееся от всеообщего миропорядкового сознания и возвращающееся после смерти обратно, и проявление природное, заключенное в неоспоримых физических законах сосуществования разделенных первосознанием материй и полей. Каждое из индивидуальностных сознаний в состоянии сближаться с родственным ему сознанием, таким образом порождается дух сообщества (друзья, находясь вместе, пораждают поле-сознание, которое благотоврно влияет на них - поднимает настроение - не зависимо от того, чем они занимаются, поэтому и говорят, что вместе и радость радостнее и горе легче). Близкие сообщества порождают следующий уровень поля-сознания - народ, проявление этого сознания можно описать как бога народа, именно поэтому даже народы, исповедающии казолось бы одну религию, верят по-разному (поляки и итальянцы, например - и те и те страстные католики, но очень разные). Если же сообщества разняться, между ними возникает ненависть, которую трудно логически обосновать и преодолеть, да и не нужно. просто таким сообществам нужно жить отдельно.

__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran

как может материя породить сознание?

Добавлено 28-09-2007 в 11:51:

как мясо может думать?
боянчик в тему =)

- Они состоят из мяса.

- Из мяса?

- Да из мяса. Они состоят из мяса.

- Из мяса?

- Вне всяких сомнений. Мы взяли нескольких с разных частей планеты и досконально исследовали на борту. Они - полностью мясо.

- Но это невозможно! А как же радиосигналы? Послания к звездам?

- Они используют радиоволны для связи, но сигналы
поступают не от них. Сигналы идут от машин.

- Так кто сделал эти машины? С кем мы хотим вступить в контакт?

- ОНИ сделали машины. Это я и пытаюсь тебе объяснить. Мясо сделало машины.

- Это просто смешно! Ну как мясо может изготовить
машину? Ты что, хочешь, чтобы я поверил в разумное
мясо?

- Я не хочу, я говорю тебе. Эти создания - единственная разумная раса в нашем секторе, и они состоят из мяса.

- Может быть, это что-то вроде орфолий? Ну, разум, основанный на углероде и проходящий через стадию мяса.

- Нет. Они родились мясом, мясом и умрут. Мы изучали их на протяжении нескольких периодов их жизни, и
это не заняло слишком много времени. Кстати, у тебя есть
идеи по поводу продолжительности жизни мяса?

- Пощади меня! Послушай, может быть, они только частично из мяса? Как веддилии, например. Голова из мяса,
но с электронно-плазменным мозгом внутри.

- Нет. Мы тоже так сначала думали, но я же уже сказал,
мы исследовали их полностью. Они - мясо, и только
мясо.

- Без мозга?

- О, мозг есть. Но он тоже из мяса.

- Так... чем же они думают?

- Ты что, не понимаешь? Мозгом. То есть мясом.

- Думающее мясо! Ты хочешь, чтобы я поверил в думающее мясо?!

- Да, думающее мясо! Сознательное мясо! Мечтающее
мясо. Любящее мясо. В этом все и дело. Начинаешь представлять себе картину?

- Господи! Да ты всерьез! Хорошо, они состоят из
мяса...

- Наконец-то. Да. И они добиваются контакта с нами
вот уже почти сто своих лет.

- Так что же на уме у этого мяса?

- Прежде всего, оно хочет поговорить с нами. Затем,
как я предполагаю, исследовать Вселенную, наладить
связь с другими разумными существами, обмениваться
идеями и информацией. Все как обычно.

- И нам придется общаться с мясом?

- Об этом стоит подумать. Вот, примерно, что они высылают по радио: "Здравствуйте. Есть здесь кто-нибудь?
Кто-нибудь дома?" Что-то вроде этого.

- Похоже, они, действительно, говорят. Они что, используют слова, мысли, концепции?

- О да. Не считая того, что делают это с помощью мяса.

- Ты же говорил мне про радио?

- Да. Но что, по-твоему, звучит по их радио? Мясные звуки. Знаешь,
когда делаешь отбивную или кидаешь мясо на сковородку, оно издает
определенные звуки. Так вот, они говорят подобными звуками, шлепаясь
кусками мяса друг об друга. Они могут даже петь, пропуская через мясо
струю воздуха.

- Боже! Поющее мясо... Это уже слишком. Впрочем,
что ты посоветуешь делать?

- Официально или неофициально?

- По-всякому.

- Официально: нас вызывают на связь дружелюбно настроенные существа. Нам следует ответить без страха,
предубеждения или пристрастия, как в случае с любой
другой разумной расой в этом квадранте. Неофициально:
я бы посоветовал уничтожить записи и обо всем забыть.

- Я надеялся, что ты это скажешь.

- Может, это излишне суровая мера, однако во всем нужен предел. Действительно ли мы хотим иметь контакт с
мясом?

- Согласен на все сто процентов. Ну что мы можем им
сказать? "Привет, мясо. Как дела?" Сколько планет у них
сейчас задействовано?

- Только одна. Они могут летать и на другие в специальных мясных
контейнерах, но к жизни на них не приспособлены. К тому же, будучи
мясом, они могут перемещаться только в пространстве С, что ограничивает
их скорость до скорости света и делает саму вероятность контакта с
кем-либо довольно незначительной. Бесконечно
малой, фактически.

- Так что? Просто притворимся, что никого нет дома?

- Вот именно.

- А как насчет тех, что были взяты на борт, тех, которых
исследовали? Ты уверен, что они ничего не запомнят?

- Иначе их сочтут чокнутыми. Но мы проникли в их головы и так размягчили их мясные мозги, что теперь кажемся им просто сном.

- Сон для мяса! Как это символично, что нам пришлось
стать мясным сном.

- Итак, помечаем: сектор свободен.

- Хорошо. Согласен официально и неофициально. Вопрос закрыт. Еще кто-нибудь? Что-нибудь интересное в
той части Галактики?

- Да. Скопление довольно пугливого, но совсем неисследованного разума,
основанного на водороде. Находится на звезде девятой категории в зоне
G445. Было в
контакте два галактических обращения назад. Ищет связи
опять.

- Вечно они возвращаются.

- Почему бы и нет? Ты только представь, как невыносима, как неописуемо холодна Вселенная, если думаешь,
что ты в ней совершенно один...

__________________
Рассыпалась соль - к ссоре.
Рассыпался сахар - к миру.
Рассыпался кокаин - к феерическим ощущениям и фантасмагорическим видениям.
Ласточки низко летают - будет дождь.
Коровы низко летают - рассыпался кокаин.

AlexeyEr ну мало ли что всякие шендеровичи пишут? На заборе вон тоже написано...

Добавлено 28-09-2007 в 12:23:

zimer жжешь!

Нда ... Это всеравно что спорить "кто первее курица или яйцо ".... ИМХО !

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

-CJ- ну в общем-то да. А что, тебе не нравится этот вопрос?

философия - глупая наука. Неее, каэшн иногда это прикольно, но в общем и целом - фигня. Хотя с какой стороны посмотреть... Если её брать как науку, которая изучает и систематизирует труды и мышления умных людей прошлого - то все правильно. А вот смотреть на жизнь и духовное бытие человека через призму науки - на мой взгляд, глупо.

ЗЫ странно, что никто не выбрал экзистенцию.

Смотрела я как-то фильм Экзистенция

с братом. Когда по экрану поползли титры, Сашка меня спросил:
- А о чем фильм то был?
- Да ни о чем.
Просто ппц, я в этот сюжет до сих пор въезжаю. Без ящика водки, наверное, не стоит и пробовать разбираться.

Голая философия без фактов - это не более чем треп ниочем. Пытаться строить теории из воздуха.. Можно предположить существование чего, вернее это даже нужно... Но когда один воздушный замок стоит на другом, поддерживаемый третьим... Поэтому я не сильно люблю разговоры о "жизни после смерти" и т.д. Мне очень веселят фразы - "а я считаю что жизнь есть!" Очень хочется докопать, на чем основано сие утверждение? Вы были там?

Так же и о боге, полях и т.п... Я лично предпочитаю на такое говорить - "недостаточно информации для анализа"

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.

drbott философия - это не наука

МиГ-29 а какие могут быть факты с точки зрения, скажем, иррационалиста?

XaeroX писал:
То есть ты не можешь объяснить, почему ты так считаешь?

>>>МиГ-29 а какие могут быть факты с точки зрения, скажем, иррационалиста?

ну если человек не признает вообще никакие факты, то это уже особый разговор...

Я не говорю что факт неоспоримо говорит о какой-либо теории.. Все зависит от толкование факта = ) Но тем не менее я считаю научный подход правильным(хоть и немного консервативным) Подтвердение этому компьютер и этот форум хотя бы... Человек более и более использует вселенную.. Пусть пока все теории находятся на поверхностном уровне.. Человек не знает самого "низкого" уровня вселенной... Но шаг за шагом уверенно лезет все дальше

2 МиГ-29:
У нас вчера на экзамене был забавный диалог.
Препод (П): Вы православная?
Аспирантка (А): Нет.
П: Наверное, мусульманка?
А: Нет.
П: Буддистка? о_О
А: Нет, атеистка.
П: Ахха! Атеистка. Залу: Слышите, она атеистка! Ей: А ну-ка, докажите, что Бога нет.
А: ...
П: А вы обязаны доказать, раз вы атеистка. Верующий не должен доказывать, что Бог есть, потому что он верующий. Он верит. А вот атеист обязан.

По-моему, он ей трояк поставил.

XaeroX - ну атеизм в принципе тоже своего рода вера = ) Спроси меня - я бы сказал что не причисляю себя ни к одному из движений =) Не одно я не считаю достаточно убедительным и обоснованным.

А вообще зачем было отвечать на такую провокацию? Сказать - ну считаю что не бога и все = ) Каждый человек имеет право на мнение. А оценку снизить из-за этого не имеют никакого права.
Впрочем, что бы легко выйти из положения можно привести вполне убедительные доказательства