XaeroX писал: Конечно, зря расписываешь. Всё уже давным-давно предусмотрено: если надо быстро альт-табнуться и что-то прочитать-сделать - сойдет и игровое разрешение (кстати, у меня оно почему-то обычно совпадает с рабочим - ЧЯДНТ?), а если надо постоянно переключаться на аськи и прочее - игру следует запускать в окне, или вообще не запускать, пока не разберёшься с этим "прочим", тха-ха-ха.
Почему-то навеяло бородатый анекдот, про Билла Гейтса
- Папа-папа, а что такое многозадачные ОС ?
- Сейчас дискету доформатирую и покажу.
это я к тому, что описанное кривое поведение надо выносить в "известные баги", а по хорошему исправлять
qpAHToMAS, XaeroX давно и ясно уже сказал: если кого-то не устраивает - эта игра не для него. Не нравится редактор - это не для тебя, не нравится работа с мышью - это не для тебя, не нравится разрешение - это не для тебя. Мы тут рассматриваем рецепт идеальной игры, а не того, что получилось сделать у кого-то, так что волатилу и ксаш в расчет не берем изначально - первая написана принципиально под собственные проекты, второй написан ради самого факта, что он написан. О модерах никто не думал, тащемта )
qpAHToMAS писал: Интересно, такое поведение в интернетах уже как-то названо?
Да. Оно называется "адекватное".
А неадекватное - это когда юзер хочет творить любой беспредел и ради этого напрягает программистов.
Цитата:
Scrama писал: не того, что получилось сделать у кого-то, так что волатилу и ксаш в расчет не берем изначально
А что, в волатиле есть описанные псевдобаги? Ах да, она же "копипаста с ку3", некоторые до сих пор уверены, что она не альт-табается
Речь вроде как шла о хл1 и, между делом, о ксаше.
Цитата:
Scrama писал: XaeroX давно и ясно уже сказал: если кого-то не устраивает - эта игра не для него
Я имел в виду, что игра не для него, ежели его какая-нибудь глупость не устраивает, навроде отсутствия бесшовного текстурирования брашей в эпоху модельной детализации или невосстановления разрешения рабочего стола в эпоху LCD-мониторов, у которых единственное нормальное разрешение - максимальное. Серъёзные вещи я не против в баги записывать.
В любом случае, волатила предлагает несколько более высокий уровень, нежели любительский модинг в одно лицо, и порог вхождения тут, соответственно, гораздо выше. Ну, если уж быть до конца точным, ни ксаш, ни волатила не предлагают пока законченного базового геймплея, достаточно универсального для творчества того самого модера-одиночки.
Scrama
Да моя позиция простая, как интеграл от икс по дэ икс:
1) идеальную игру не возникнет желания альт-табать;
2) идеальная игра правильно работает и не тормозит на родном разрешении монитора;
3) резкие рывки мышью, если они достаточно редкие, можно потерпеть, как терпим клавишу виндовс в половине игр. "Доктор, мне больно, когда я так делаю".
Ну, коли уж зацепились:
1) Альт-табить нужно при разработке, необходимо, тем более, если загрузка меню происходит не за доли секунды, как в дум2.
2) Тут согласен идеальной игре - идеальное железо. Когда такого нет - ищи себе идеал под свое железо.
3) Принципиально нет: видеоигры в значительной степени базируются на скорости реакции игрока, даже рпг от первого лица, не говоря уж о шутерах и ртс. Квестам пофиг, но кто-то вообще модит квесты ? Это как сказать боксеру на "доктор, у меня кулак болит" "так не бейте им!"
1) Разработку принято вести в окне - и запуск быстрее (нет CDS), и альт-табится, и вообще душка.
3) Нет погоди, речь идет не о резких движениях вообще, а о движениях с вылетом мыши за экран. Т.е. когда мышь за 1/20 секунды пролетает больше 1/2 экрана. У меня такое вообще ни разу не получалось - разве что в 320х240 запускать?
Не надо ничего альт-табать. Умный разработчик запускает игру в окне всегда. Лично я ксаш за 4 года разработки запускал в фуллскрине - может быть раз десять. А всё остальное время - в окне. Сейчас мониторы большие, оконное разрешение можно поставить 1024х768 и этого будет вполне достаточно.
А вот это вот - хочу в любой момент выйти из игры и получить родное разрешение рабочего стола - это дурь натуральная. Хотя бы потому что, как верно подметил Ксерокс, у ЖК мониторов по сути ровно одно рабочее разрешение и одна рабочая частота. То есть оно получается автоматически если не извращаться. Далее - многие халфовские моды крайне не любят вот эту вот смену разрешения - у них едут все элементы худа, а в случае параной-хлфхов вообще может вылететь исключение.
Потому что халфа не умеет быстро переключать видео режимы. Вы знаете как она это делает? Она делает сейв текущей игры, ПОЛНОСТЬЮ ВЫГРУЖАЕТСЯ и загружается снова с этим сейвом. А ксаш - умеет менять разрешение не выгружая даже текстур. Отсюда и некоторые проблемы.
И если мы будем его менять туда-сюда, то толку из этого получится мало.
Но вы же всего этого не знаете, да оно вам и не интересно. Куда проще стать в позу и сказать - а вот мне не нравится. Точно такие же товарищи орудуют в ЖЖ, но уже в области политики. Они пишут умилительные посты, типа "Хочу чтобы во всем мире настал мир и никто не голодал".
Нужно ч0тко различать, для какой аудитории делаешь игру.
1. Для игроков, которых даже в конфиг пускать нельзя, ессно нужно понафтыкать кучу затычек, спрятать даже консоль, и тогда все вопли прекратятся.
2. Для себя, ну тут оно и так понятно, если кому то что то не нравится, то это уже его проблемы.
3. Для девелоперов, тут уже авторы вынуждены исправлять баги, иначе никто в чужом коде баги искать врятли станет (вспоминаем ксаш 0.39 или кучу испорченых буржуями спиритов), это всеравно что Ксерокс полезет фиксить аранжмод чтобы сделать какой нить минимод. Тут нужно прислушиваться к капризам аудитории на которую игра расчитана, в рамках разумного конечно.
XaeroX
Между прочем даже сразурашену удалось скопипастить бесшевное текстурирование.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
FiEctro
Есть разница: фиксить вылеты, или неправильную работу на какой-нибудь видеокарте, или баг игровой логики - и фиксить мелочи, с которыми легко можно смириться, т.к. они не мешают собственно игровому и девелоперскому процессу.
XaeroX
Я и не спорю. У меня например вообще описаных фантомасом вещей никогда небыло. Видимо потому что сижу в окнонном режиме постоянно.
Но иногда мелочи тоже могут сильно подпортить впечатление, представь, ты одел дорогущий костюм, всё выглядит идеально, а пуговицы все оторваны, абсолютно все, и торчат нитки от них. Ты же не скажешь что мол пуговицы не играют никакой функциональной роли, и пойдешь в таком костюме в люди? Или я не прав?
Конечно альт таб, и разрешение это уже перегиб, игрок врятли обратит на это внимание. Но в хл такого нету, видимо отсюда все претензии... Да и потом на халфовскую гамму никто еще не жаловался же, но ДМ ввёл квар и я охотно им пользуюсь, потому претензий не имею.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
FiEctro писал: Но иногда мелочи тоже могут сильно подпортить впечатление, представь, ты одел дорогущий костюм, всё выглядит идеально, а пуговицы все оторваны, абсолютно все, и торчат нитки от них. Ты же не скажешь что мол пуговицы не играют никакой функциональной роли, и пойдешь в таком костюме в люди? Или я не прав?
Дорогущий костюм на то и дорогущий, что ты за него кучу денег выложил. А за ксаш чи волатилу много народ выложил, например? Ежели дорогой костюм достался тебе на халяву - то претензии к пуговицам выглядят по меньшей мере странно.
При этом ещё более странно звучат претензии к бесплатному качественному костюму без пуговиц, если эти пуговицы обнаруживаются в пакетике во внутреннем кармане, вместе с нитками и иголкой. Опенсорсный ксаш выглядит именно так.
Цитата:
FiEctro писал: Между прочем даже сразурашену удалось скопипастить бесшевное текстурирование.
А я и не говорил, что это принципиально невозможно. Просто "с ходу" к радианту это не прикручивается, а ковырять нет ни времени, ни желания*. Я уж молчу про то, что некоторые до сих пор не знают, как в хаммере бесшовно текстурить, или узнали об этом от силы год-два назад.
* конкретно касаемо врадианта - тут замкнутый круг. Я не прикручиваю к нему фичи, потому что мне они не нужны, а народ активно не пользуется редактором. А народ, в свою очередь, не пользуется редактором из-за отсутствия фич. Я уже смирился, что этот круг никогда не будет разорван, да и пёс с ним.
XaeroX прикол еще и в том, что придираются в основном по таким мелочам, которые в изоблии присутствуют и в платных играх. Но там тупо терпят - деньги заплатил, вроде как бы и ругать неудобно.
| IP: 
16-01-2012 16:22
идеальной игре - идеальное железо. Когда такого нет - ищи себе идеал под свое железо.
? Это как сказать боксеру на "доктор, у меня кулак болит" "так не бейте им!"
