__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
Редактор невыносимо неудобный, пробовал работать в нескольких унреаледах - ниасилил. Поэтому никакого УЕ для разработки.
Отправлено Skaarj 10-12-2017 в 06:54:
Ku2zoff
А ещё разработчикам игр на УЕ доплачивают за работу во вредных условиях, как на норильском комбинате.
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 10-12-2017 в 07:30:
Цитата:
Ku2zoff писал: Редактор невыносимо неудобный, пробовал работать в нескольких унреаледах - ниасилил. Поэтому никакого УЕ для разработки.
А чем именно "невыносимо неудобный" то?
Ну, понятно, что после хаммера - уе4 кажется не таким и все не так.... Но мне хватило несколько дней, чтобы в нем освоиться и понять, что уе4 сделан для людей, в нем комфортно работать и есть все, что нужно.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_) писал: Но мне хватило несколько дней, чтобы в нем освоиться и понять, что уе4 сделан для людей, в нем комфортно работать и есть все, что нужно.
Я тут короче выкачал себе с полгода назад новый UT, который вечная бета, походу. Так там в бинарниках движка 100500 дллок меньше мегабайта весом. Это называется для людей? Такая вот громоздкая система? Понятное дело, что мапперам и дизайнерам это всё побоку, а как быть с программистами? Как это чудо-юдо дебажить и пересобирать?
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: А чем именно "невыносимо неудобный" то?
Да вот хотя бы управлением и хоткеями. Не кастомизируется же.
Отправлено XaeroX 10-12-2017 в 10:30:
Ku2zoff писал: Да вот хотя бы управлением и хоткеями. Не кастомизируется же.
И все? А ты уверен, что вообще уе4 скачал? В уе4 можно настраивать все, что тебе угодно, начиная от цветовых схем, хоткеев, разных окон и так далее.
Цитата:
Ku2zoff писал: Я тут короче выкачал себе с полгода назад новый UT, который вечная бета, походу.
УТ или УЕ4?
Цитата:
Ku2zoff писал: Как это чудо-юдо дебажить и пересобирать?
В уе4 все можно тестить в самом редакторе или в отдельном окне налету, а если нужно собрать проект, то делается это в пару кликов под любую платформу. ) как дебажить С++ я хз, а вот для принтов там своя система дебага есть, по шагам, очень удобно )
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
Ku2zoff писал: Так там в бинарниках движка 100500 дллок меньше мегабайта весом.
Цитата:
Ku2zoff писал: а как быть с программистами? Как это чудо-юдо дебажить и пересобирать?
Представь себе, дебаггеру пофигу, собирается ли проект в один экзешник или в кучу дллок. УЕ4 дебажится также легко, как и любой другой проект сопоставимого размера.
Пересобирать весь движок при разработке игрового проекта практически никогда не требуется - достаточно пересобрать дллку проекта. Для этого движок и разбит на модули. Редактор можно (с небольшими правками кода) собрать в монолитном режиме, в котором игра собирается по дефолту, но зачем?
Сборка движка или проекта осуществляется полностью автоматически в один клик.
Цитата:
Ku2zoff писал: Это называется для людей? Такая вот громоздкая система?
Ну а чего ты ожидал? Десяток CPP-файлов и один DSP-файл?
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 10-12-2017 в 12:26:
Government-Man
А что за проект ты делаешь, если не секрет? ) На принтах или на плюсах? )
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Government-Man 11-12-2017 в 12:16:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: На принтах или на плюсах?
Не пони-маю смысла этого разделения. Основной код я пишу на C++, а блюпринты использую там, где их использование уместно.
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 11-12-2017 в 14:08:
Цитата:
Government-Man писал: Не пони-маю смысла этого разделения. Основной код я пишу на C++, а блюпринты использую там, где их использование уместно.
Смысл в том, что те кто не знает с++ тот делает только на принтах или делают на принтах из-за того, что так больше нравится.
Я, например, все делаю только на принтах, во-первых, я не знаю с++, а во-вторых мне так больше нравится
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_) писал: Я, например, все делаю только на принтах
И чем это лучше голого маппинга и моделинга под халфу?
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: а во-вторых мне так больше нравится
Я конечно иногда пускаю слюни на анриловские принты для создания шейдеров и материалов, но не настолько, чтоб хотя бы не попытаться самому что-то написать кодом, а не собрать мышкой.
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 11-12-2017 в 15:27:
Цитата:
thambs писал: (_-=ZhekA=-_)
Что такое принты?
Blueprint - визуальное программирование с++ в уе4
Добавлено 11-12-2017 в 18:06:
Цитата:
DEAD MAN писал: И чем это лучше голого маппинга и моделинга под халфу?
Делать модели и писать логику\код, как бы вообще разные вещи
Добавлено 11-12-2017 в 18:09:
Цитата:
DEAD MAN писал: Я конечно иногда пускаю слюни на анриловские принты для создания шейдеров и материалов, но не настолько, чтоб хотя бы не попытаться самому что-то написать кодом, а не собрать мышкой.
Это дело вкуса, я не хочу писать код, мне нравится делать это визуально, тем более, что на выходе нет разницы, писал на плюсах или делал на принтах...
Добавлено 11-12-2017 в 18:13:
DEAD MAN
Тебе же не понравился уе4, так на что ты тогда пускаешь слюни?
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 11-12-2017 в 16:39:
Бывает, народ дебажится принтами, это да. Но чтоб принтами программировать... ох шайтан!
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 11-12-2017 в 16:56:
Цитата:
Дядя Миша писал: у тебя же нет выбора. Вот если бы ты знал С++, ты бы мог выбирать как тебе больше нравится.
Я не уменю кодить на с++, но я уже примерно представляю, что это такое и понимаю, что мне это не нравится. А пошло все с 3д макса и его редактор материаллов, там тоже ноды, тоже нужно подключать их друг к другу и мне это очень понравилось
Цитата:
Дядя Миша писал: Покажи пример блюпринта этого, хоть посмотрим
Что конкретно тебе показать то ?
Цитата:
nemyax писал: Но чтоб принтами программировать... ох шайтан!
Всмысле?
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_) писал: Что конкретно тебе показать то ?
не картинку. Скрипт, который формируется по итогам визуального программирования.
Цитата:
Crystallize писал: press W to move the crane
Разве не press X to Win?
Добавлено 11-12-2017 в 20:41:
Все эти блупринты, не более чем разные триггер_релаи и мультименеджеры в 2д окошке. Ну кто-то решил что в 2д проще ориентироваться. Хотя мапперы сами из логики выстраивали наглядные стены прямо карте, тоже для удобства. Ав опфоре я смотрел они из логических энтить всякие узоры делали, цветочки там всякие.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 11-12-2017 в 17:55:
Цитата:
Crystallize писал: (_-=ZhekA=-_) press W to move the crane
Комментарий я прочитал. Это твоя логика или рандомный скрин из гугла?
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
Дядя Миша писал: не картинку. Скрипт, который формируется по итогам визуального программирования.
Видео, что ли? Если так, то пока нет возможности сделать видео, увы.
Я недавно к себе в проект прикрутил IK к персонажу, могу позже показать эту логику, если нужно!
Цитата:
Дядя Миша писал: Все эти блупринты, не более чем разные триггер_релаи и мультименеджеры в 2д окошке
Ты ошибаешься. принты это тот же с++ и на принтах можно сделать все что тебе угодно так же так и на плюсах, хоть рюкзак, как в сталкере, ии, да хоть что.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_) писал: принты это тот же с++ и на принтах можно сделать все что тебе угодно так же так и на плюсах, хоть рюкзак, как в сталкере, ии, да хоть что.
На блюпринтах конечно много чего можно сделать, но это ни разу не C++. Это надстройка над C++ аналогичная скриптовым языкам.
Цитата:
thambs писал: Какой кошмар...
Кошмар - это энтитями программировать Отправлено nemyax 11-12-2017 в 19:23:
Напоминает нагромождение логических нод BGE в старом добром блендере. С той разницей, что в блендере игровой движок игрушечный, а тут вроде как настоящий.
Отправлено Дядя Миша 11-12-2017 в 19:32:
Цитата:
ncuxonaT писал: в 2д проще ориентироваться
Хм. Ну кто на что учился. В самой кваке логика была наглядной и её было мало. Ну типа нажал кнопку - открылась дверь. Уже в халфе да, был ад скриптовой. Но ведь и в блупринтах можно кашу нагородить.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: принты это тот же с++ и на принтах можно сделать все что тебе угодно так же так и на плюсах, хоть рюкзак, как в сталкере, ии, да хоть что.
ну если это одно и тоже почему ты можешь в принтах, а на с++ не можешь?
Цитата:
Government-Man писал: Кошмар - это энтитями программировать
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Government-Man 11-12-2017 в 19:35:
Цитата:
Дядя Миша писал: Но ведь можно и на С++
Скрипты на карте на C++?
Отправлено nemyax 11-12-2017 в 19:39:
Government-Man
Блупринты транслируются в UnrealScript?
Отправлено Government-Man 11-12-2017 в 19:41:
nemyax
Нет, сразу в байткод. UnrealScript из движка выпилен.
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 11-12-2017 в 20:46:
Цитата:
Дядя Миша писал: Но ведь и в блупринтах можно кашу нагородить.
Нужно понимать, что ты делаешь и тогда ( уметь читать свой код ) и тогда кащи не будет.
Цитата:
Дядя Миша писал: ну если это одно и тоже почему ты можешь в принтах, а на с++ не можешь?
Потому, что для меня визуально это проще.
Цитата:
nemyax писал: UnrealScript
Его в уе4 нет.
Добавлено 11-12-2017 в 23:04:
Government-Man
На принтах можно сделать почти все, что и на плюсах.
Если это не с++ то что это тогда? А как ты обьяснишь, что принты можно конвертировать в .срр и в нем будет с++ код?
Добавлено 11-12-2017 в 23:46:
Цитата:
Дядя Миша писал: Скрипт, который формируется по итогам визуального программирования.
Помнишь, я недавно показывал кодовый замок? Так вот - он сделан полностью на принтах.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_) писал:
принты можно конвертировать в .срр и в нем будет с++ код
Покешь получившийся код.
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 11-12-2017 в 21:10:
Цитата:
nemyax писал: Покешь получившийся код.
В 4.15 или 4.16 такая фича была или даже в 4.14 ( точно уже не помню ), а вот в 4.18 хз, надо смотреть и вспомнить, как это сделать...
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
Дядя Миша писал:
ну если это одно и тоже почему ты можешь в принтах, а на с++ не можешь?
Потому, что для меня визуально это проще.
Не зарекайся, все там будем. Рано или поздно все пишут код Отправлено Government-Man 11-12-2017 в 23:04:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: А как ты обьяснишь, что принты можно конвертировать в .срр и в нем будет с++ код?
А как ты объяснишь, что код на плюсах можно конвертировать в .exe и в нем будет машинный код?
Цитата:
nemyax писал: Покешь получившийся код.
Код, который генерируется нативизатором блюпринтов, скажем так... не предназначен для чтения и редактирования.
Это промежуточный код, который генерируется перед сборкой экзешника игры.
Отправлено Crystallize 12-12-2017 в 01:55:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Комментарий я прочитал. Это твоя логика или рандомный скрин из гугла?
Рандомный.
Добавлено 12-12-2017 в 08:55:
Цитата:
Дядя Миша писал: Все эти блупринты, не более чем разные триггер_релаи и мультименеджеры в 2д окошке.
Мне начинает казаться, что не совсем.
Они как бы объединяют несколько энтитей в одном окошечко.
Больше разнообразие функций.
Они не просто квадратик, с которого по Alt-Enter открывается меню, они сами по себе являются открытым меню.
Нет проблемы, когда непонятно где название, а где тип энтити.
Подписи энтитей не наезжают друг на друга как в хаммере. Шрифты корректно и гладко скейлятся.
Отправлено XaeroX 12-12-2017 в 03:40:
Цитата:
Crystallize писал: Шрифты корректно и гладко скейлятся.
Новые нескучные обои в наличии имеются?
Если да - то пора переходить на принты, факт.
XaeroX писал: Новые нескучные обои в наличии имеются?
Просто трогать не моги эту тему. Отправлено (_-=ZhekA=-_) 12-12-2017 в 05:15:
Цитата:
thambs писал: А я вот для удобства эти энтити в блокноте пишу...
Каждому свое...
Добавлено 12-12-2017 в 08:15:
Crystallize
В уе4 нет энтитей, как в хл. Энтити какие ты хочешь ты делаешь сам с помощью принтов или плюсов
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
XaeroX
Ты вообще себе движок пишешь. Деды бы самокастрировались за такое.
Отправлено XaeroX 12-12-2017 в 07:54:
nemyax
Ну кто-то же должен движки писать? УЕ4 вроде бы тоже не сам собой появился.
Деды бы меня медалью наградили. "За храбрость". Не каждый готов пол-жизни потратить на такое сомнительное с точки зрения профита дело.
XaeroX писал: Это то, к чему мы стремились - каждый сам себе пишет энтити?
За вот это вот деды гибли на фронте?
Собственно ранние ксаш и волатила к этой концепции и сводились, разве нет?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено XaeroX 12-12-2017 в 08:44:
FiEctro
Скачай раннюю волатилу - ну вот тот же OIFD SDK, тут тема есть, погляди сколько там энтитей (файл OptionImplicitActors.v3d), а потом продолжим разговор, так сказать, на крепкой фактологической базе.
XaeroX
Я когда начал знакомство с уе4 тоже был сильно удивлен, что эпики дают только двиг, а что ты там на нем и как будешь делать это уже дело твое. Стал разбираться и понял, что это не особо то и сложно ) Например нам нужно сделать дверь, которая открывается в разные стороны, когда к ней подходишь. Нужно создать актор в него добавить модель двери, триггер, звуки там. Далее в этом же акторе пишем небольшую логику, когда игрок в триггере, то по графику открывается дверь, как только выходит из триггера, то опять по графику закрывается, если нужно сделать, что дверь открывается только от какого-нибудь действия, то создаем условие - булевую переменную и если правда, то двери открываются если нет, то нужно, что-сделать/найти сделать эту переменную поавдой и все
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
XaeroX писал: Это то, к чему мы стремились - каждый сам себе пишет энтити?
А что в этом плохого? Игры-то у всех разные и энтити всем нужны тоже разные Отправлено XaeroX 12-12-2017 в 10:57:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Стал разбираться и понял, что это не особо то и сложно )
Можно подумать, под халфу сложно?
Ну вот разве что С++ знать на каком-то уровне надо.
Добавлено 12-12-2017 в 17:57:
Цитата:
Government-Man писал: Игры-то у всех разные и энтити всем нужны тоже разные
Игры у всех разные и графические эффекты всем нужны разные. И звуковые фичи. И сетевые прибамбасы. И физика тоже может потребоваться весьма разная. А ещё, бывает, одному надо делать игру под виндовс, а другому - под iOS. Берёшь, короче, и пишешь двиг под свою конкретную игру, в чём же проблема, в чём... ах да.
XaeroX писал: FiEctro
Скачай раннюю волатилу - ну вот тот же OIFD SDK, тут тема есть, погляди сколько там энтитей (файл OptionImplicitActors.v3d), а потом продолжим разговор, так сказать, на крепкой фактологической базе.
Ну так func_rotating только позже появился.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Government-Man 12-12-2017 в 11:14:
Цитата:
XaeroX писал: Игры у всех разные и графические эффекты всем нужны разные. И звуковые фичи. И сетевые прибамбасы. И физика тоже может потребоваться весьма разная. А ещё, бывает, одному надо делать игру под виндовс, а другому - под iOS. Берёшь, короче, и пишешь двиг под свою конкретную игру, в чём же проблема, в чём... ах да.
От всех этих вещей требуется технологичность и гибкость, тогда они устроят 90% людей, а кого не устроят - возьмут да перепишут. А вот объекты на уровне - это уже сильно гейм-специфик. У шутера и какого-нибудь космосима энтити будут мягко говоря сильно разные.
Цитата:
FiEctro писал: Ну так func_rotating только позже появился.
Вообще конечно отдельная энтитя, которая просто вращается - это нонсенс
Не, я понимаю конечно почему 20 лет назад в играх были такие энтити, но в современных движках это смешно.
Отправлено thambs 12-12-2017 в 11:22:
XaeroX
>Можно подумать, под халфу сложно?
Конечно. Что тут знание плюсов, когда там мешанина из 9000 функций, которые не известно когда и как вызываются и что делают. Да и какой-то внятной документации к АПИ не завезли, сплошные туторы в стиле "поменяёте тут так на эдак", а что, зачем, почему мы вам не скажем.
thambs писал: XaeroX
>Можно подумать, под халфу сложно?
Конечно. Что тут знание плюсов, когда там мешанина из 9000 функций, которые не известно когда и как вызываются и что делают. Да и какой-то внятной документации к АПИ не завезли, сплошные туторы в стиле "поменяёте тут так на эдак", а что, зачем, почему мы вам не скажем.
А в уе4 есть описание с входами и выходами к каждой ноде в принтах
Добавлено 12-12-2017 в 16:02:
Цитата:
XaeroX писал: Можно подумать, под халфу сложно?
Ну, хз... Я же говорю, что визуально мне более понятно и больше нравится.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
Написать энтитю, которая заменит собой сразу два десятка энтить.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Нужно понимать, что ты делаешь и тогда ( уметь читать свой код ) и тогда кащи не будет.
Некоторые языки в принципе имеют тенденцию. Это как с советским автопромом, как бы ты хорошо за своей ласточкой не ухаживал, как бы глубоко не разбирался в её устройстве, но она стабильно раз в неделю не хочет заводиться или там чота ломается.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Потому, что для меня визуально это проще.
Поначалу - да. А когда кол-во этих блоков перевалит за десяток тысяч - уже нет. Хотя я не знаю, для простых событий этого явно не надо, но вот если скажем писать ИИ на блупринте, как эта схема будет выглядеть.
Crystallize писал: Подписи энтитей не наезжают друг на друга как в хаммере.
В кварке кстати нет подписи энтитей, там иконки энтитей. Нагляднее.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Энтити какие ты хочешь ты делаешь сам с помощью принтов или плюсов
Это новая модная тенденция такая. Связана с тем, что разрабатываемый движок не затачивается ни под одну игру и соответственно никакой логики не имеет. Ну там есть наверное класс камеры и метод вставки статичных моделей на карту, но не более того. Разработчику предлагается все эти двери-кнопки-персов написать самостоятельно. Учитывая отсутствие опыта разработчика (в противном случае он бы не использовал блюпринты) и недостаточную протестированность механизмов игрового движка, это идеальный случай для получения граблями в лоб. Нет референса - нет бага.
Цитата:
XaeroX писал: продолжим разговор, так сказать, на крепкой фактологической базе.
Хорошо сказал, я бы не смог лутьше!
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Например нам нужно сделать дверь, которая открывается в разные стороны, когда к ней подходишь. Нужно создать актор в него добавить модель двери, триггер, звуки там
Тебя не напрягает, что на каждую конкретную дверь надо заново создавать этот скрипт?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 12-12-2017 в 13:19:
Цитата:
Дядя Миша писал: Написать энтитю, которая заменит собой сразу два десятка энтить.
А ты можешь написать энтитю с помощью которой можно сделать полноценный инвентарь, как в сталкере? )
Цитата:
Дядя Миша писал: Поначалу - да. А когда кол-во этих блоков перевалит за десяток тысяч - уже нет. Хотя я не знаю, для простых событий этого явно не надо, но вот если скажем писать ИИ на блупринте, как эта схема будет выглядеть.
Там все очень грамотно сделано, можно создавать разные графики, можно прятать ноды, можно создавать свои функции ( ноды ) и ни чего не мешается.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
>что на каждую конкретную дверь надо заново создавать этот скрипт?
Так в хл тоже-ж надо из энтить префаб двери собирать. Одного фанк_доора мало же в 90% случаев, надо туда и триггер_ван/мультипле, и мульти_вотчер, и мульти_манагер, как минимум.
Government-Man писал: Игры-то у всех разные и энтити всем нужны тоже разные
Опыт того же спирита, и особенно - сорса, убедительно доказывает, что кол-во разнообразных энтить очень и очень конечно и скорее всего болтается где-то в раёне тысячи штук. Т.е. этого набора хватит для создания абсолютного любого типа игры. И в этом наборе что у нас должно быть:
1. логика
2. двери-кнопки, поезда, машинки, физ.брашы
3. геймплейная логика (ачивки, очки, прокачка скилла).
4. энвиронмент (статики всякие, травка, модельки, ТЛез32, дождь, снег, град, буря, землетрясение)
5. инструменты для катсцен.
6. какие-то АИ-шные маркеры навигации и скриптовые механизмы
7. универсальный тип монстра, который тем или иным способом прокачивается до требуемых параметров. А их тоже весьма и весьма немного
В первом приближении весь этот набор есть даже в первохалфе.
В том же ксаш-моде, за все годы его существования меня может пару раз попросили добавить какую-то специфичную энтить. Я думаю если доделать еще генерик-монстров и генерик-пушки. то большинству этого хватит для большинства их задумок. Возьмите тот же CS, где сценарий игры меняется от уровня к уровню и вся система начисления очков и баллов как раз и устроена на энтитях. Нехватает энтить - берём AMXx. Но это скорее от плохой жизни - сорцы-то закрыты.
Вооббщем всё реально, просто новое поколение эффективных манагеров занимается привычным делом - убеждает народ, что дерьмо лучше мёда, а мёд вообще не существует.
Цитата:
Government-Man писал: У шутера и какого-нибудь космосима энтити будут мягко говоря сильно разные.
Ты и взаправду веришь, что на движке для шутера кто-то в здравом уме будет делать космосим? Я понимаю конечно, есть такая штука как тетрис на квейке или хл-ралли, но этоже прикол.
Добавлено 12-12-2017 в 16:34:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: А ты можешь написать энтитю с помощью которой можно сделать полноценный инвентарь, как в сталкере? )
Я могу сказать, что Доктор Тресни делал брашевый худ и брашевый рюкзак "как в сталкере" одним лишь скриптованием энтить в ксаш-моде.
Я когда это впервые увидел, то удивился и неповерил. Не то чтобы это был заведомо грамотный подход, но сама принципиальная возможность, как видишь была. И мониторчики с кнопочками, как в дуум3 он тоже делал и демо-карты выкладывал и смену дня и ночи делал и тоже скриптованием энтить. И даже машинки делал. Всего не упомнишь. Конечно в коде это зачастую проще и удобнее сделать, но глядя через какую задницу порой делают этот инвентарь в том же Юнити, начинаешь осознавать, что брашевый рюкзак это далеко не самый худший вариант.
Цитата:
thambs писал: Так в хл тоже-ж надо из энтить префаб двери собирать. Одного фанк_доора мало же в 90% случаев, надо туда и триггер_ван/мультипле, и мульти_вотчер, и мульти_манагер, как минимум.
В кваке дверь вокруг себя сама спавнила триггер, кстате, а в халфе это выпилили.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено thambs 12-12-2017 в 13:40:
>что на движке для шутера кто-то в здравом уме будет делать космосим
Юньку вот тоже изначально делали исключительно для survivial horrorов, целиком состоящих из джампскэров; а теперь на ней чего только не делают.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 12-12-2017 в 13:53:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: А ты можешь написать энтитю с помощью которой можно сделать полноценный инвентарь, как в сталкере? )
Инвентарь - это скорее часть HUD, причём тут энтити. Ты же не предлагаешь делать энтитями индикатор здоровья, или скажем, систему сохранений?
Хотя не удивлюсь, что советские учёные...
Хорошо, обратимся к прогрессивному опыту наших товарищей. Спросим ФиЭктру будет ли иметь успех движок, в котором нет даже ротатабли?
Ответ вы все и так знаете.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Redrick_Bjorn 12-12-2017 в 14:45:
Сидел тут ридонли на протяжении шести лет, молча следя за развитием форумных проектов, и не находил повода постить, но тут не могу молчать. Прям совсем.
Чем плох УЕ4 и современные движки?
Да всем. В первую очередь это дурацкой философией требующей от разработчика делать всё моделями. Да, конечно, модели не должны быть конвексными, к ним можно сделать развёртку, ты можешь экструдить, чамферить, коллапсить, двигать вертексы как вздумается...
Но тут есть огромное количество но.
Браш обрабатывается компилятором, у него отрезаются лишние фейсы, к нему автоматически создаётся коллизия, его обрабатывает VIS, позволяя движку автоматически скрывать то, что игрок не видит. Непись стоящая на браше знает куда и как идти, при необходимости запрашивая у движка всю информацию об окружении с точностью до десятых юнита. Браш можно сделать дверью, браш можно сделать окном, браш можно сделать водой, триггером, да чем угодно.
Модель же для движка - набор полигонов. Он ничего о ней не знает, и чтобы исправить это, ты должен вручную забивать всю информацию о ней. Делать не пересекающуюся развёртку, если на модели будут лежать лайтмапы. Вручную делать коллизию конвексными коробками, чтобы кривой автоколлайдер не засунул модель в глухой "мешок", делая дырки в модели непростреливаемыми, а выступы - гладкими. Для PVS модель всё равно, что пустое место. Ты должен вручную расставлять и настраивать окклудеры, чтобы то, что игрок не видит, не нагружало рендер. Какой из этого вывод?
Браш автоматизирует работу разработчика по максимуму. Сделал карту, расставил на ней модельки и скомпилировал. Всё остальное движок делает сам. С "модельной" локацией всё гораздо ужаснее, к изготовлению самой локации в зависимости от движка добавляется ещё и необходимость её оптимизировать на самом базовом уровне, долго и кропотливо делать для неё коллизию, унифицировать модельный конструктор из кусочков, чтобы текстуры на стыке двух разных моделей не были разного dpi, иначе будет заметен шов. Работы из ниоткуда вылазит просто тонна, а всё ради чего? Ради более комлексной геометрии? Окей, но что тогда тебе мешает сделать брашевую карту, а потом расставить на ней модели, не прибегая к ним везде и всегда? При этом всю остальную работу движок сам сделает за тебя.
В общем да, мне совершенно не нравится философия современных движков, заранее рассчитанная на экстремальное разделение труда, когда левелдизайнер делает грубую болванку уровня, а сотня негров в тёмных подвалах клепает модельки, которыми эту болванку будут обмазывать другие негры. Печально как-то всё, не удивительно, что к большинству современных игр не выпускают СДК, а моддинг продолжает жить в тайтлах подобных HL, квейку и думу.
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 12-12-2017 в 14:52:
Цитата:
Дядя Миша писал: недостаточную протестированность механизмов игрового движка, это идеальный случай для получения граблями в лоб. Нет референса - нет бага
Поясни.
Цитата:
Дядя Миша писал: Тебя не напрягает, что на каждую конкретную дверь надо заново создавать этот скрипт?
Нет, так как этот созданный актор с дверью ( энтитя ) можно юзать на карте сколько угодно, как в хл в общем.
Цитата:
Дядя Миша писал: Я могу сказать, что Доктор Тресни делал брашевый худ и брашевый рюкзак "как в сталкере" одним лишь скриптованием энтить в ксаш-моде.
Я когда это впервые увидел, то удивился и неповерил. Не то чтобы это был заведомо грамотный подход, но сама принципиальная возможность, как видишь была. И мониторчики с кнопочками, как в дуум3 он тоже делал и демо-карты выкладывал и смену дня и ночи делал и тоже скриптованием энтить. И даже машинки делал. Всего не упомнишь. Конечно в коде это зачастую проще и удобнее сделать, но глядя через какую задницу порой делают этот инвентарь в том же Юнити, начинаешь осознавать, что брашевый рюкзак это далеко не самый худший вариант.
Я видел все, что делал Доктор... Хочешь сказать, что этот инвентарь полностью рабочий? Он сохраняется если переходить с карты на карту? В нем есть система веса, цен и прочего? Все эти инвентари, мониторчики и прочие, что сделано в хл на энтитях это полный бред на мой взгляд....
Цитата:
Дядя Миша писал: если делать чего угодно, то и получится что угодно
Руки нужно иметь из нужно места, тогда усе будет норм не зависимо в какой проге ты работаешь или какой двиг используешь.
Цитата:
XaeroX писал: Инвентарь - это скорее часть HUD, причём тут энтити
Не думаю, что это чисто худ, а как же система подбора итема, добавление итема в сам инвентарь выброс из инвентаря, вес, цена и почие. Я конечно с программером спорить не буду, если я не прав, значит не прав
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
Redrick_Bjorn писал: сотня негров в тёмных подвалах клепает модельки, которыми эту болванку будут обмазывать другие негры
Мне на этом форуме писали что написать толковый компилятор и оптимизатор уровней дороже чем отдать уровень на оптимизацию сотне китайцев за 3 копейки чтобы они то же самое вручную сделали.
Отправлено thambs 12-12-2017 в 15:40:
>Руки нужно иметь из нужно места, тогда усе будет норм не зависимо в какой проге ты работаешь
Вот смотри, я попробовал вспоиграть в обновлённую Area51, и... застрял прямо же на самой первой локации около старта, просто упав в уступ между платформой и колоннами, выбраться откуда уже никак нельзя. Потом так же застрял, убежав за двери лифта что бы он уехал без меня. И дальше аналогично. Хорошо, что некоторые моменты всё таки исправил, например добавил лестницы там где можно упасть с платформы.
А это всё к тому, что у тебя есть очень серьёзный косяк с дизайном гей-плея -- ты не продумываешь как поведёт себя хитрожопый игрок. А игроку только дай возможность сломать игру, и он это обязательно сделает.
И это не зависит от движка, точно так же игрок будет запарывать прохождение игоря и на рыле, и на волатиле и на сорце и на чём угодно. Обращай, пожалуйста на эти моменты внимание иначе покупатели твоих будущих игорей будут материться и требовать денег назад.
Добавлено 12-12-2017 в 18:40:
>философия современных движков, заранее рассчитанная на экстремальное разделение труда, когда левелдизайнер делает грубую болванку уровня, а сотня негров в тёмных подвалах клепает модельки
Ну вот комрад BuZZerписал что именно так оно и работает. Увы, время индюшатины, видимо, безвозвратно ушло и сейчас делать игру командой меньше 10 человек совсем не имеет смысла.
Дядя Миша писал: Хорошо, обратимся к прогрессивному опыту наших товарищей. Спросим ФиЭктру будет ли иметь успех движок, в котором нет даже ротатабли?
Ответ вы все и так знаете.
Будет ли иметь успех автомобиль у которого нет кондиционера? Оно вроде и не мешает автомобилю выполнять свои функции, но с кондиционером всетаки лучше чем без. Так же и здесь, вроде и мелочь которая ни на что не влияет, но как раз на вниманиях к деталям и строится путь к успеху. А если внимания к деталям нет, то получаем жигули. Т.е. движок автор пишет для себя, а то как его будут использовать другие его не особо волнует, но ведь всетаки ротатаблю добавил, так что еще не все потеряно
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 12-12-2017 в 17:29:
Цитата:
Redrick_Bjorn писал: В первую очередь это дурацкой философией требующей от разработчика делать всё моделями.
Делать все моделями это норма, для нормальных движков.
Цитата:
Redrick_Bjorn писал: у него отрезаются лишние фейсы
Лишние фейсы у браша отсекутся только в том случаи, если маппер сдлеает пару лишних движений типа ненужное закрасит текстурой нулл, например. Тоже самое и с моделями, мне не нужные фейсы можно удали и все....
Цитата:
Redrick_Bjorn писал: Модель же для движка - набор полигонов. Он ничего о ней не знает, и чтобы исправить это, ты должен вручную забивать всю информацию о ней. Делать не пересекающуюся развёртку, если на модели будут лежать лайтмапы. Вручную делать коллизию конвексными коробками, чтобы кривой автоколлайдер не засунул модель в глухой "мешок", делая дырки в модели непростреливаемыми, а выступы - гладкими. Для PVS модель всё равно, что пустое место. Ты должен вручную расставлять и настраивать окклудеры, чтобы то, что игрок не видит, не нагружало рендер. Какой из этого вывод?
Это слишком надуманно
Цитата:
Redrick_Bjorn писал: Браш автоматизирует работу разработчика по максимуму. Сделал карту, расставил на ней модельки и скомпилировал.
Браш это убогая хрень, которая морально устарела... А еще, если случайно, что-то где-то задел и получил лик, и вот нервно ищешь тратя время впустую...
Цитата:
Redrick_Bjorn писал: долго и кропотливо делать для неё коллизию
Делается быстро и бес проблем.
Цитата:
Redrick_Bjorn писал: унифицировать модельный конструктор из кусочков, чтобы текстуры на стыке двух разных моделей не были разного dpi, иначе будет заметен шов.
Ну, вот зачем так толсто? Ты хоть модели то делал хоть раз?
Цитата:
Redrick_Bjorn писал: Окей, но что тогда тебе мешает сделать брашевую карту, а потом расставить на ней модели, не прибегая к ним везде и всегда?
То, что брашевые карты это прошлое.
Цитата:
Redrick_Bjorn писал: В общем да, мне совершенно не нравится философия современных движков
Не нравится не юзай - копайся в старом говне, в чем проблэм то?
Цитата:
thambs писал: Вот смотри, я попробовал вспоиграть в обновлённую Area51, и... застрял прямо же на самой первой локации около старта, просто упав в уступ между платформой и колоннами, выбраться откуда уже никак нельзя. Потом так же застрял, убежав за двери лифта что бы он уехал без меня.
Обновление тестил только я , так как те кто записались ответа я от них и не дождался. Да, я не досмотрел - признаю, что допустил ошибки. Чем больше проект, тем сложнее за всем одному уследить, да, еще и за столько лет глаз замыливается и ты перестаешь видеть самые очевидные косяки. Когда у тебя будет релиз ты это поймешь и вспомнишь, что я сказал.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
FiEctro писал: Будет ли иметь успех автомобиль у которого нет кондиционера?
Боковая форточка - самый полезный для здоровья кондиционер!
Добавлено 13-12-2017 в 00:34:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Лишние фейсы у браша отсекутся только в том случаи, если маппер сдлеает пару лишних движений типа ненужное закрасит текстурой нулл, например.
Нет, ну почему же, компиляторы сами умеют удалять невидимые грани со времён первого квейка.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: А еще, если случайно, что-то где-то задел и получил лик, и вот нервно ищешь тратя время впустую...
Отсутствие ликов - это гарантия удаления ВСЕХ наружных граней на этапе компиляции. Потому что иначе компилятор нипочём не может узнать, что именно внутри, а что снаружи. И тогда конечно - только и остаётся как упражняться в наклейке нулла.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Делать все моделями это норма, для нормальных движков
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Браш это убогая хрень, которая морально устарела
XaeroX писал: Потому что иначе компилятор нипочём не может узнать, что именно внутри, а что снаружи. И тогда конечно - только и остаётся как упражняться в наклейке нулла.
А что если браш уже внутри карты и нужно отсечь невидимые игроку фейсы - компилятор это сделает сам или все же нужно сделать пару лишних движение и закрасить его нуллом?
Цитата:
XaeroX писал: Это не аргументы.
А то, что эти бриши еще и друг-друга режут создавая лишние поли на ровном месте или то, что из одного брашевого куба нельзя сделать то, что можно сделать из модели - это аргументы?
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
thambs писал: Тут не в тестинге дело, такие вещи надо продумывать сразу, уже при проектировании уровня.
Это был мой первый опыт, который я прошел от его начала и до его конца.
Конечно смотря сейчас на то, что я сделал, я понимаю, что очень много я сделал бы иначе\по-другому. Я сделал выводы из всего этого и двигаюсь дальше!
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
Redrick_Bjorn писал: Модель же для движка - набор полигонов. Он ничего о ней не знает
Ну справедливости ради можно и работу с моделями было сильно упростить, но проще поддерживать в пользователях миф о том, что они должны всё сами ручками. Взять ту же вторую параною. Я в ней творчески совместил старый подход с новыми, оставив все преимущества старого, а именно:
1. моделям не надо лепить коробки-коллизии, коллизия всегда будет рассчитана максимально точно и не укутает дырки. Правда это касается только статик-моделей, но для персов это и не требуется.
2. по таким моделям персонажи бегают аки по брашам и совсем не стремаются.
3. освещение. Здесь я тоже постарался максимально приблизить его к лайтмапному, хотя оно по сути вертексное, мультисэмплинг. Но зато нет проблем с разверткой, экономится время при компиляции.
4. декали. На таких моделях декали остаются как и на брашах.
5. эти модели отбрасывают запечённые в лайтмапу тени.
6. самое главное - сохраняются все плюсы классического подхода "поставил браш, а дальше оно само". Здесь точно так же - воткнул модель, а дальше всё само. Модели годятся любые, ничего переделывать специально не надо. Т.е. при желании можно и с моделями работать, не особо нагружая разработчика.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Поясни.Цитата:
У тебя есть скрипт-пример от эпиков или ты сам догадался как надо делать дверь?
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Хочешь сказать, что этот инвентарь полностью рабочий? Он сохраняется если переходить с карты на карту? В нем есть система веса, цен и прочего? Все эти инвентари, мониторчики и прочие, что сделано в хл на энтитях это полный бред на мой взгляд....
Скажем так - сделанный мною энтити в принципе предполагали подобные конструкции абсолютно стабильными и пригодными для настоящего геймплея. Так что в принципе да, можно было бы таскать этот худ с уровня на уровень через глобалсы. Я уж молчу как в халфовских модах был сделан брашевый танк. Моделька отдельно, а коллизия брашами - отдельно и на каждой карте копия. Или как в фаллоуте сделали поезд, приделали вагон вместо головы персонажа. Глядя на все эти извращения не удивляешься уже ничему. Я не считаю что это правильно. Но оно есть.
Цитата:
Crystallize писал: Мне на этом форуме писали что написать толковый компилятор и оптимизатор уровней дороже
Зато его надо сделать ОДИН раз. А модельки - постоянно.
Цитата:
FiEctro писал: Будет ли иметь успех автомобиль у которого нет кондиционера?
Например в условиях крайнего Сервера.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Делать все моделями это норма, для нормальных движков.
А кто тебе рассказал какие движки нормальные, а какие нет? Ты наверное где-то статью прочитал, что браши устарели, вот и пропагандируешь.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Лишние фейсы у браша отсекутся только в том случаи, если маппер сдлеает пару лишних движений типа ненужное закрасит текстурой нулл, например.
Я боюсь тебе даже сказать насколько ты заблуждаешься. А ты к примеру в курсе, что если два браша с одной текстурой поставить рядом, то компилятор склеит их в один? Хотя откуда такие подробности знать человеку, который про ключ -onlyents у CSG, узнал на восьмом году разработки Area 51. А до этого, менял пару настроек у энтити и запускал полную перекомпиляцию всей карты, а сам в это время, буквально выражаясь, "гонял лысова", пруф. Ну такими темпами я вообще удивляюсь как уложились в 9 лет. А всё потому что учиться надо, нелениться. А не думать, что уже всё знаешь. Я вон и то до сих пор узнаю что-то новое.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Government-Man 12-12-2017 в 18:40:
Цитата:
FiEctro писал: Т.е. движок автор пишет для себя, а то как его будут использовать другие его не особо волнует, но ведь всетаки ротатаблю добавил, так что еще не все потеряно
Я так понимаю, что автор движка должен писать его под тебя? Отправлено Дядя Миша 12-12-2017 в 18:42:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Это слишком надуманно
Возможно ты еще не столкнулся с этим.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Браш это убогая хрень, которая морально устарела
Ну вот опять бездоказательное утверждение.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: А еще, если случайно, что-то где-то задел и получил лик
Хочешь я тебе еще раз стереотипы порушу? Дырка на карте не мешает работать ни визу, ни раду и на геймплей не влияет. Вас всех обманули.
Вас заставили их искать по тому же принципу, по которому халфа вылетает от не найденой модели.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: А что если браш уже внутри карты и нужно отсечь невидимые игроку фейсы
Это только при условии, когда дизайнер за игрока самостоятельно решает что он будет видеть, а чего не будет. А потом любители полетать с ноклипом видят дыры всякие.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: бриши еще и друг-друга режут создавая лишние поли на ровном месте
Ну допустим детайлы друг-друга не режут. Да и всегда есть способы избежать лишней нарезки, но в любом случае общий полигонаж уровня почти всегда меньше полигонажа одной модельки средней детализации.
так что это не имеет значения.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 12-12-2017 в 18:52:
Цитата:
Government-Man писал: У тебя есть скрипт-пример от эпиков или ты сам догадался как надо делать дверь?
Сам, там легко. Примеры есть разные, но никогда небудет того примера, который конкретно нужен, по этому приходиться делать самому.
Цитата:
Дядя Миша писал: который про ключ -onlyents у CSG, узнал на восьмом году разработки Area 51. А до этого, менял пару настроек у энтити и запускал полную перекомпиляцию всей карты, а сам в это время, буквально выражаясь, "гонял лысова"
Ты опять начинаешь придумывать не понятно что???? Да, я не сразу об этом узнал, но не как не спустя 8 лет...
Цитата:
Дядя Миша писал: Скажем так - сделанный мною энтити в принципе предполагали подобные конструкции абсолютно стабильными и пригодными для настоящего геймплея. Так что в принципе да, можно было бы таскать этот худ с уровня на уровень через глобалсы. Я уж молчу как в халфовских модах был сделан брашевый танк. Моделька отдельно, а коллизия брашами - отдельно и на каждой карте копия. Или как в фаллоуте сделали поезд, приделали вагон вместо головы персонажа. Глядя на все эти извращения не удивляешься уже ничему. Я не считаю что это правильно. Но оно есть.
Такой инвентарь нахрен не нужен, сплошной изврат и я уверен на 100% что он будет глючить и имеет тонну ограничений. Это не полноценное решение, а так вариант побаловаться и забыть, показать посонам с роена типа сарите каг я могу
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_)
Ты по-моему путаешь такие понятия как браш, CSG и BSP. BSP как способ оптимизации рендеринга действительно устарел, а вот CSG как способ моделинга - ничуть. CSG есть и в максе и в анриле, а у Эпиков даже есть неприоритетный таск по его допиливанию, поскольку способ действительно удобен. На форуме уе4 не раз встречались заявления что в древнем хаммере создавать уровни было проще чем в новом унреаледе. HammUEr тоже неспроста появился.
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 12-12-2017 в 18:59:
Цитата:
Government-Man писал: (_-=ZhekA=-_)
Ты по-моему путаешь такие понятия как браш, CSG и BSP. BSP как способ оптимизации рендеринга действительно устарел, а вот CSG как способ моделинга - ничуть. CSG есть и в максе и в анриле, а у Эпиков даже есть неприоритетный таск по его допиливанию, поскольку способ действительно удобен. На форуме уе4 не раз встречались заявления что в древнем хаммере создавать уровни было проще чем в новом унреаледе. HammUEr тоже неспроста появился.
Возможно я что-то путаю, но я говорю о брашах, которые в хл1.
Добавлено 12-12-2017 в 21:59:
Цитата:
Дядя Миша писал: Возможно ты еще не столкнулся с этим.
Что значит я с этим е столкнулся, если я юзаю двиг, где одни модели.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_) писал: Примеры есть разные, но никогда небудет того примера, который конкретно нужен
Ну дверь-то в халфе обычно всех устраивала. Это сейчас уже народ избалованный стал. А раньше что? ну дверь и дверь.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Да, я не сразу об этом узнал, но не как не спустя 8 лет...
Я не придумываю. Узнал ты от меня, и я был поражен не меньше тебя.
Когда же это было? Да в 2012-м году это было. Так уж и быть, вброшу слегка пикантного инсайда Мод, я напомню с 2006-го делается. Ну да, не 8 лет, а всего шесть.
Цитата:
14.07.2012 21:16:16, Зверь Юга
а почему тебе не нравится параметр у компиляторов -onlyents ?
14.07.2012 21:35:35, (_-=ZhekA=-_)
Просто есть карта, которая долго компилится, и нужно просто поменять имя, а то я ошибся
14.07.2012 21:35:50, Зверь Юга
ты не понял
14.07.2012 21:36:00, Зверь Юга
тебе известно про параметр -onlyents?
14.07.2012 21:36:07, Зверь Юга
который как раз на этот случай?
14.07.2012 21:36:15, Зверь Юга
чтобы не компилить долго карту
14.07.2012 21:36:20, Зверь Юга
меняешь всё что тебе надо
14.07.2012 21:36:32, Зверь Юга
и вызываешьhlcsg с параметром -onlyents
14.07.2012 21:36:38, Зверь Юга
и карта обновляется за секунду
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Government-Man 12-12-2017 в 19:01:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Возможно я что-то путаю, но я говорю о брашах, которые в хл1.
Так бы и написал, что голдсорс - морально устаревшая хрень. И был бы прав. Отправлено Дядя Миша 12-12-2017 в 19:03:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Такой инвентарь нахрен не нужен, сплошной изврат и я уверен на 100% что он будет глючить и имеет тонну ограничений
Большинство решений имеют те или иные ограничения, идеального нет ничего. Вот нет в команде человека который может накодить инвентарь - приходится юзать брашевый. Да у тебя у самого такой был в моде, забыл?
Цитата:
Government-Man писал: BSP как способ оптимизации рендеринга действительно устарел
BSP - это не способ оптимизации рендеринга.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Что значит я с этим е столкнулся, если я юзаю двиг, где одни модели.
Браши есть и в юнити и в унреале и в кризисе. Их просто задвинули на дальную полку и нарекли deprecated.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 12-12-2017 в 19:04:
Дядя Миша
Ну нравятся тебе браши, ну, ок - юзай на здоровье, брашевые мониторы, брашевые инвентари и так далее.
Мне - нет, я закончил проект и начал новый на новом двигле.
У тебя есть свое мнение у меня свое. Я считаю, что браши в хл1 морально устарели. Ничего и никому я навязывать и доказывать не буду!
Добавлено 12-12-2017 в 22:04:
Цитата:
Government-Man писал: Так бы и написал, что голдсорс - морально устаревшая хрень. И был бы прав.
Я вообще-то про это и говорил
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_) да не в брашах же дело, совсем не в брашах. А в балансе между тем, что может взять на себя движок и тем, что должен сделать дизайнер вручную.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Government-Man 12-12-2017 в 19:11:
Цитата:
Дядя Миша писал: BSP - это не способ оптимизации рендеринга.
Это способ разбиения пространства, а на основе получившегося дерева уже определяется, что видно, а что нет. Факт в том, что нынче этот способ уже не актуален, ибо а) хай-поли б) слишком маленькие лифы для современного железа в) открытые пространства.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Я вообще-то про это и говорил
Нет, ты писал и продолжаешь писать, будто браш плох сам по себе. Вот движок, в котором нет ничего, кроме брашей - плох, да. А браш что? Браш он браш и есть. Он - инструмент.
Отправлено Дядя Миша 12-12-2017 в 19:11:
Цитата:
Government-Man писал: ибо а) хай-поли б) слишком маленькие лифы для современного железа в) открытые пространства.
У тебя либо какие-то в корне неверные представления о BSP, ну как у Жэки о брашах, либо ты нас тролиишь так.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Government-Man 12-12-2017 в 19:12:
Дядя Миша
Просвяти.
Отправлено XaeroX 12-12-2017 в 19:13:
Цитата:
Government-Man писал: Так бы и написал, что голдсорс - морально устаревшая хрень. И был бы прав.
Я бы не был столь коте-горичен. Во-первых, это далеко не хрень. Во-вторых, морально он не так уж и устарел. Технически - да, безусловно. Хотя вот, скажем, многие ли современные движки могут похвастаться звуковым движком такого уровня? Разве что Сорс, куда он перекочевал почти без изменений. А сетевой код? Тут тебе и дельта-конпрессия, и релиабл-мессаги, и инстансед-бейзлайны. Ну вы поняли.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Мне - нет, я закончил проект и начал новый на новом двигле.
Было бы интересно поюзать-посмотреть, как оно выглядит у тебя, без брашей.
Дядя Миша писал: Мод, я напомню с 2006-го делается.
Раньше я его начал делать, я учился маппингу с ноля и параллельно начал делал мод. Как-то так
Цитата:
Дядя Миша писал: Когда же это было? Да в 2012-м году это было. Так уж и быть, вброшу слегка пикантного инсайда
Странно, я был уверен, что раньше я об этом узнал. Ладно, извини!
Цитата:
Дядя Миша писал: Да у тебя у самого такой был в моде, забыл?
У меня не было его вообще.
Цитата:
Дядя Миша писал: Браши есть и в юнити и в унреале и в кризисе. Их просто задвинули на дальную полку и нарекли deprecated.
С той разницей, что в движках, который ты перечислил можно делать карты моделями онли, а в хл1 что? А в хл1 ровным счетом наоборот, целую карту из моделей ты не сделаешь.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
XaeroX писал: Было бы интересно поюзать-посмотреть, как оно выглядит у тебя, без брашей.
Я хочу всю базовою логику написать, отладить, а потому уже начать клепать уровни
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
1. Никто не заставляет непременно каждый полигон хай-поли модели помещать в отдельную ноду, деревья сильно различаются по методам построения, и как следствие - по своим возможностям. Скажем в том же кутри-волатиле, можно сделать скайбокс, и натолкать в него патчей и миск_моделей - будет полная аналогия с вашим унреалом. И замкнутое пространство для BSP тоже не требуется, ему плевать. И на открытое ему плевать. Ну виза не будет - будете расставлять окклюдеры. Тут уже вопрос предпочтений - любишь окклюдеры расставлять или всё же не допускать дырок?
2. Размер лифов полностью регулируется тем, что мы планируем там разместить и как с этим обращаться в дальнейшем. В той же кутри-волатиле, там напиханы и патчи и брашы и модели и ничего. Тут принципиальный вопрос, если к нодам прилинкованы сурфейсы, имеющие с нодой общую плоскость, то мы не можем произвольно остановить построение дерева. А если к узлам ничего не прилинковано, то возможности гораздо шире, но мы теряем приятную возможность использовать дерево для колоизации, например. Придётся уже писать колоизацию по брашам и сурфейсам, а это медленее.
3. уже писал, BSP пофигу на открытость и закрытость.
Я хз откуда вы эти стереотипы наследуете.
Цитата:
XaeroX писал: Разве что Сорс, куда он перекочевал почти без изменений
В сорсе DSP прокачали весьма сильно, я бысказал.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Ладно, извини!
Да за что же?
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: А в хл1 ровным счетом наоборот, целую карту из моделей ты не сделаешь.
Ну вот доделаю параною и посмотрим насколько народу понравится моя концепция.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Government-Man 12-12-2017 в 19:23:
XaeroX
Ну так я имел в виду использование BSP для разбиения всех полигонов на уровне. И последующее определение видимости для каждой ноды в полтора полигона.
Отправлено Дядя Миша 12-12-2017 в 19:24:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Я хочу всю базовою логику написать, отладить, а потому уже начать клепать уровни
А разве на наоборот сейчас? Ну типа делаешь уровень, в каком-то месте нужна дверь, берёшь и пишешь скрипт двери, потом монстр нужен, берёшь и пишешь монстра и дальше уровень делаешь. Сейчас вроде такой подход.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 12-12-2017 в 19:29:
Цитата:
Дядя Миша писал: Ну вот доделаю параною и посмотрим насколько народу понравится моя концепция.
Что наконец-то прикрутишь несчастные патчи?
Цитата:
Дядя Миша писал: А разве на наоборот сейчас? Ну типа делаешь уровень, в каком-то месте нужна дверь, берёшь и пишешь скрипт двери, потом монстр нужен, берёшь и пишешь монстра и дальше уровень делаешь. Сейчас вроде такой подход.
Под базой я имел ввиду, меню, все настройки в меню, инвентарь, сохранение\загрузка, систему оружия, дамаг, ИИ и прочее. Двери, кнопки и прочее - это все фигня на 5 минут.
Добавлено 12-12-2017 в 22:29:
Цитата:
Дядя Миша писал: Да за что же?
За мой необоснованный наезд.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_) писал: Двери, кнопки и прочее - это все фигня на 5 минут.
Самонадеянно...
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 12-12-2017 в 19:31:
Цитата:
Government-Man писал: Самонадеянно...
Смотря, что требуется сделать, если просто дверь, которая открывается и закрывается, то это просто и быстро, если нужно условие и не одно, тут уже само-собой будет дольше.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
Вот кстати сейвлоад по типу халфовского ты на блюпринтах не сделаешь, хотя в движке задел под него есть. Но заюзать его можно только через код.
Отправлено Дядя Миша 12-12-2017 в 19:34:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Что наконец-то прикрутишь несчастные патчи?
Да можно будет попробовать их оформить детальными брашами, почему, собственно, нет. Но это можно будет всегда сделать, на уровне компилятора.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 12-12-2017 в 19:35:
Цитата:
Government-Man писал: Вот кстати сейвлоад по типу халфовского ты на блюпринтах не сделаешь, хотя в движке задел под него есть. Но заюзать его можно только через код.
Можно и есть аж два способа, через сав гейм и через гейм инстанс - выбирай любой!
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
Government-Man писал: Вот кстати сейвлоад по типу халфовского ты на блюпринтах не сделаешь
Это частично компенсируется большими уровнями. Да в любом случае дизайнеру приходится чем-то жертвовать. Вот свежий пример вам приведу.
Взять тот же AD_sepulcher. Размеры карты в юнитах 8192х8192х8192 (приблизительно), но весь куб забит брашами до отказа. На карте ~500 монстров и ~60 секретов. Я на ней играл четыре часа и то не всё открыл и не всех замочил. Это обсалютный рекорд, я просто не припоминаю чтобы единичная карта обладала столь длительным геймплеем. Причём нельзя сказать, что он искуственно затянут, там очень интересные загадки, там постоянно открываются новые секретные комнаты, шорт-каты чтобы не бегать вкруговую.
Много писать лень ) На ютубе полно инфы об этом и даже есть проекты примеры
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
Не-а. Модель без обвязки в анриле - это бесплотная декорация. Которая будет ещё и освещаться криво, если развёртку не пересекающуюся ей не сделаешь. И коллидиться она тоже не будет, без лишних телодвижений.
Когда у тебя их десяток другой и они реюзабельны - это не страшно. А вот когда на каждый левел приходится по сотне другой уникальных моделей, которые использовать много раз не получится в принципе, тогда-то ты и понимаешь, что делать что-то в подобном движке в одиночку - печальная затея.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Браш это убогая хрень, которая морально устарела... А еще, если случайно, что-то где-то задел и получил лик, и вот нервно ищешь тратя время впустую...
Лики ищутся кнопкой load pointfile в хаммере. Что касается морального устаревания брашей, модели на самом деле будут постарше. Долгое время инструменты "промышленного" моделлинга простому народу доступны вообще не были, вот и кажется, что они что-то новое.
Ну и да, г-н. Кармак не просто так изобретал свои велосипеды. Там где не справится браш, там справится патч. Где не справится ни то, ни другое - нужно ставить модельку. Как по мне такой подход к созданию уровней куда уж как разумнее, чем заставлять художников по окружению лепить абсолютно всё из моделей, создавая много лишней работы по предварительной подготовке ассетов.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Не нравится не юзай - копайся в старом говне, в чем проблэм то?
Ну я потому и копаюсь. Сижу тут вот, ковыряю Дядьмишины ксаши с параноями, ксероксовским джекхаммером. Я критиковал движок, опыт работы с которым меня не удовлетворил, а ты злишься, будто я тебе личное оскорбление нанёс. Я просто считаю что методы разработки, которые ты считаешь современными, это форменное забивание гвоздей микроскопом.
Отправлено thambs 12-12-2017 в 19:58:
>общий полигонаж уровня почти всегда меньше полигонажа одной модельки средней детализации.
Но только не на grotto2.
Добавлено 12-12-2017 в 22:58:
>а это медленее.
А насколько медленней и где эта медленность проявляется?
Government-Man писал: Я так понимаю, что автор движка должен писать его под тебя?
Не уместное сравнение, ротатаблю придумал не я. Такие вещи определенного рода стандарты, эдакий минимальный джентельменский набор.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Government-Man 12-12-2017 в 20:14:
Цитата:
FiEctro писал: Не уместное сравнение, ротатаблю придумал не я. Такие вещи определенного рода стандарты, эдакий минимальный джентельменский набор.
На каждый тип движения создавать свою энтитю? Ну-ну
Ротаблю придумали вальвовцы, которые делали движок под свою игру, и которым она была нужна. Наличие такой хрени в универсальном движке - фейспалм.
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 12-12-2017 в 20:26:
Цитата:
Redrick_Bjorn писал: а ты злишься, будто я тебе личное оскорбление нанёс.
Вообще нисколько, если тебе нравится, то копайся на здоровье! )
У меня больше опыт и есть с чем сравнивать
Вот, моя игра на хл1, глянь, если не видел. В ней все трубы, перила, дверные проемы сделаны моделями ( всего 300-500 точно уже не помню уникальных моделей ), если бы можно было, то я все бы делал из моделей, но увы, конкретно в этом случаи этого сделать было нельзя.
Redrick_Bjorn
Скажем так, меня достала эта старая убогая хрень ( хл1 ) я психанул послал все на... и решил полностью перейти на УЕ4 и мне понравилось на столько, что я доволен, как слон! Я умею делать модели, так, что мне без разницы вообще.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
В халфе я напоминаю лимит на 65 тыщ поликов. Правда не треугольников.
И 65 тысяч вертексов. Правда уников. Если считать не уники, то в среднем может быть и 120 тысяч вертексов на уровень. Но это скорее удел всяких сепульчеров
Цитата:
thambs писал: А насколько медленней и где эта медленность проявляется?
Помнишь дождик BUzerа, старый такой, года 2004-го? Ну где он на каждую капельку пускал трассу и халфа эта вытерпела даже на том древнем железе? Ку2 и ку3 умрёт от такого даже на современном железе. Замедление физики более чем в 100 раз. И это не преувеличение. Реально именно таков порядок. Просто в среднем трасс - немного, ну штук 100-200 за кадр, да еще сервер тикает 20 раз в секунду. Но всё меняется когда мы захотим большие уровни, много монстров, например.
Добавлено 12-12-2017 в 23:30:
Цитата:
Government-Man писал: На каждый тип движения создавать свою энтитю?
Если ты помнишь, то в старом ксаш-моде, я попытался энтити объеденить и уменьшить их кол-во, так меня чуть с гамном не съели.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Redrick_Bjorn 12-12-2017 в 20:35:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Вот, моя игра на хл1, глянь, если не видел.
Видел и даже прошёл половину где-то. Потом застрял. На уровне с реактором кажется. Не знаю в чём там проблема. Надо будет в новую версию поиграть.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: всего 300-500 точно уже не помню уникальных моделей
А в том же дуум 3 перила патчами сделаны. Как и многое другое. Feel the difference, как говорится. И не надо мучиться со пятьюстами моделями.
В дуум 3 правда другой недостаток. Ужасный редактор карт. Браши нельзя сгруппировать, не правратив их в функ_модел. Ужас какой-то.
Отправлено Government-Man 12-12-2017 в 20:38:
Цитата:
Дядя Миша писал: Если ты помнишь, то в старом ксаш-моде, я попытался энтити объеденить и уменьшить их кол-во, так меня чуть с гамном не съели.
Ну вот поэтому-то к движкам и прикручивают всякие скрипты да блюпринты, чтобы кто угодно (даже Жека или Фиекира) мог сделать себе хоть func_rotating хоть func_bunny_jumping хоть func_sinusoidal_floating_and_rotating.
Но некоторые видимо даже этого освоить не могут.
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 12-12-2017 в 21:01:
Цитата:
Redrick_Bjorn писал: А в том же дуум 3 перила патчами сделаны. Как и многое другое. Feel the difference, как говорится. И не надо мучиться со пятьюстами моделями.
Я бы может и не мучился, если бы в хл1 были бы патчи... Или их все же завезли и я все проспал?
Добавлено 13-12-2017 в 00:01:
Цитата:
Redrick_Bjorn писал: Видел и даже прошёл половину где-то. Потом застрял. На уровне с реактором кажется.
Реактор это относительно начало, а не середина
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 12-12-2017 в 21:05:
Цитата:
Government-Man писал: Но некоторые видимо даже этого освоить не могут.
По этому и сидят на своем хл1
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 12-12-2017 в 21:06:
Цитата:
Дядя Миша писал: Government-Man я не верю в то, что народ способен написать для себя нормальные энтити. Тут не то что написать - расставить не могут.
Не нужно весь народ ровнять под одного!!!
Добавлено 13-12-2017 в 00:06:
Цитата:
Дядя Миша писал: А если патчи завезут, ты тут же вернёшься на устаревший движок штоле?
Конечно же нет, вот я и удивился, как так, что я пропустил
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
Дядя Миша писал: я не верю в то, что народ способен написать для себя нормальные энтити. Тут не то что написать - расставить не могут.
Ну, наверное ты просто не на тот народ ориентируешься...
Отправлено thambs 12-12-2017 в 21:35:
>Ну где он на каждую капельку пускал трассу и халфа эта вытерпела даже на том древнем железе? Ку2 и ку3 умрёт от такого даже на современном железе.
Дождь это очень специфичный кейс, по моему вообще малоосмысленный в таком честном виде. Всё таки это исключительно косметический эффект, а посему может быть вполне сделан куда как более грубыми методами чем каждый раз трассу кидать.
Мне вот ку3 подход куда как более импонирует, так как не портит исходную геометнию и позволяет вкомпиливать модели. Тот же гротто2 ввиде статика там очень быстро собирался вместе с освещением и не тормозил ниразу и никаких щелей и выпадающих граней.
Добавлено 13-12-2017 в 00:35:
>Если ты помнишь, то в старом ксаш-моде, я попытался энтити объеденить и уменьшить их кол-во, так меня чуть с гамном не съели.
С говном ели те, кто на нём ничего не делали. Мне, например, система старого ксаша очень понравилось и я жалею, что в новый она не перешла. Не нравилось только то что ты монстров оттуда вырезал. Вот кому нужны эти зомби со спрыгивающими крабами, когда булльсквидов и собачек нет?
Government-Man писал: Ну вот поэтому-то к движкам и прикручивают всякие скрипты да блюпринты, чтобы кто угодно (даже Жека или Фиекира) мог сделать себе хоть func_rotating хоть func_bunny_jumping хоть func_sinusoidal_floating_and_rotating.
Но некоторые видимо даже этого освоить не могут.
Ну вот я и говорю, сам ниасилил, и на других все сваливаешь. Наивно считать что скрипты их заменят. Движок без энтитей, это что то вроде демки с фрустума, вроде прикольно, но игру на этом не сделаешь.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 12-12-2017 в 21:50:
Цитата:
FiEctro писал: Наивно считать что скрипты их заменят.
А ты попробуй прежде чем утверждать
Цитата:
FiEctro писал: вроде прикольно, но игру на этом не сделаешь.
Если ты не можешь это не значит, что другие тоже не могут, все делают и ничего!
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_) писал: А ты попробуй прежде чем утверждать
Зачем? Я вон вижу что ты ничего кроме кодового замка по тутору ниасилил. Ждем новый симулятор кодовых замков.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Если ты не можешь это не значит, что другие тоже не могут, все делают и ничего!
Если я не могу, это не значит что ты можешь. А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать, ну ты пони, ога.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Government-Man 12-12-2017 в 23:44:
Цитата:
FiEctro писал: Движок без энтитей, это что то вроде демки с фрустума, вроде прикольно, но игру на этом не сделаешь.
Ну вот Юнити - движок вообще без встроенных энтитей, в отличие от того же Анрила, в котором некоторый минимальный набор все же присутствует. А игр на Юнити - выше крыши, и в их числе есть очень даже неплохие.
Цитата:
FiEctro писал: Наивно считать что скрипты их заменят.
Ну так уж прямо и скажи, что не сумел освоить ни одного скриптового языка.
(_-=ZhekA=-_)
Знаешь, я сам использую уе4, и всецело поддерживаю твое стремление его изучить, но мне непонятно, зачем ты грубишь оппонентам в стиле "ты используешь древнее говно" и пытаешься закидать их шапками, отвечая на все в стиле "ты ничего не понимаешь, на самом деле это круто"
По-моему, ты только дискредитируешь то, что пытаешься донести.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Много писать лень ) На ютубе полно инфы об этом и даже есть проекты примеры
Сохранить игру через USaveGame можно и через блюпринты, да, но это ни разу не халфовский способ. В халфе выборочно сериализуются проперти для каждой энтити на уровне. Уе4 тоже так умеет, но только через C++. А про сохранение через UGameInstance я впервые слышу, он вообще не для этого.
Отправлено Redrick_Bjorn 12-12-2017 в 23:59:
Вот вы тут спорите на тему текстовые скрипты vs энтити, а я вам так скажу - неплохо было бы и то и другое. Просто энтити должны быть предназначены для простых вещей, а скрипты для более сложных соответственно.
Нужно сделать дверь с кнопкой? Простой вентилятор? Спавнящегося вортигонта? Делаешь энтитями.
Если нужно сделать что-то сложное, вроде инвентаря, универсального лифта, который по вызову на десять этажей прибыть может, или там даже транспорта, управляемого игроком? Вот для этого уже нужны скрипты. В них разобраться будет проще, чем в мешанине из энтить в хаммере. Особенно ввиду отсутствия системы инпут-аутпутов из Сорса, которая сама по себе есть те-же скрипты, стилизованные под табличку с выпадающими из неё функциями энтить и их параметрами.
Как-то так короче.
Отправлено Government-Man 13-12-2017 в 00:52:
Redrick_Bjorn
Мы скорее спорим на тему "какие энтити нужно включать в универсальный движок, то есть движок подходящий для широкого круга задач и пользователей, и нужно ли вообще включать туда какие-либо специальные энтити, то есть что-то помимо камер, мешей и лампочек?"
Вот Фиектро, например, сторонник теории о "минимальном джентельменском наборе энтитей" то есть некоем наборе, определенном самим Фиектрой, который включает в себя энтити, которые он считает нужными абсолютно всем. Я же придерживаюсь мнения, что универсальный движок должен включать всего по минимуму, и предоставлять пользователям возможность самим писать любые энтити под свою игру, не важно на чем - на скриптах, на блюпринтах или на C++.
В этом плане я кстати не согласен с решением Эпиков тащить в четвертую версию движка все фичи на свете. То есть энтитей там конечно по минимуму, но вот сторонних библиотек и всякой другой фигни - выше крыши. Хотя я прекрасно понимаю почему они так решили - поскольку движок теперь доступен широкому кругу пользователей, он теперь обязан поддерживать абсолютно все фичи на свете, иначе сразу же явится очередной Фиектра и скажет, что движок - говно, поскольку не поддерживает новую библиотеку вращения энтить на GPU - NVIDIA® Funcrotating® 4.1
Отправлено XaeroX 13-12-2017 в 03:41:
Я не совсем понимаю, что такое универсальный движок и зачем он нужен.
Волатила специализируется под 3д-шутеры в стиле дуума - это медицинский факт. При этом я не отрицаю возможности сделать на ней старкрафт - но это уже будет конкретный такой форк движка, возможно и название будет что-то типа "Volatile Engine: Strategy Edition". До тех пор - мы стараемся предоставить максимум функционала тем, кто именно 3д-шутер делать хочет. И энтити, и сейврестор, и декальки на моделях (которые в старкрафтах не только не видны игроку, но и будут отжирать лишний фпс при наличии в кадре более или менее приличной армии).
Допустим, мы всё-таки хотим сделать стратегию. Ну отлично, заводим пару десятков тикетов "отпилить фичу ХХХ", а также тикеты "запилить фичу ХХХ". Отпиливать, как известно, вообще несложно, а запиливать придётся при любом раскладе - хоть в универсальном движке, хоть в обычном.
Здесь можно возразить, мол, движок шутера использует некие принципиально годные только для шутеров лагоритмы и архитектурные решения. Но ведь и движок стратегии устроен так же. А универсальный движок не содержит вообще никаких годных алгоритмов и будет недостаточно эффективен везде и всюду.
Ну вот есть люди, которые при словах "BSP" и "браш" хватаются за гаусс-пушку. Мы с ними говорить не будем, ибо фанатиков было невозможно в чём-то убедить во все времена (раньше их можно было собрать в какой-нибудь септе Бейлора и сжечь к хренам собачьим, но сейчас просвещённые времена). А с остальными получается весьма любопытная дискуссия без конкретного направления.
FiEctro писал: Зачем? Я вон вижу что ты ничего кроме кодового замка по тутору ниасилил. Ждем новый симулятор кодовых замков.
Если я не могу, это не значит что ты можешь. А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать, ну ты пони, ога.
Я один проект завершил и второй сделаю, а ты можешь язвить и дальше.
Добавлено 13-12-2017 в 07:58:
Government-Man
Я не грубил, но мне тоже не понятно зачем пишут, что, например, принты это хрень, модели хрень, если даже не знают, что это такое...
Добавлено 13-12-2017 в 08:04:
Цитата:
Government-Man писал: Сохранить игру через USaveGame можно и через блюпринты, да, но это ни разу не халфовский способ. В халфе выборочно сериализуются проперти для каждой энтити на уровне. Уе4 тоже так умеет, но только через C++. А про сохранение через UGameInstance я впервые слышу, он вообще не для этого.
Я в тех. данные не углублялся, мне это не нужно. Гейм инстанс можно истользовать при переходах, между уровнями.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_)
Демку давай! Народ хочет увидеть своими глазами твои модели на УЕ4 и энтити, сделанные в принтах. И сделать выводы, где хорошо, а где устаревшее говно.
XaeroX
Я ничего выкладывать не собирался. Будет время, будем демка.
Добавлено 13-12-2017 в 08:40:
Цитата:
FiEctro писал: Я вон вижу что ты ничего кроме кодового замка по тутору ниасилил
Интересно бы узнать откуда такая уверенность?
Да, наверно будет проще ничего не выкладывать и не рассказывать!
Добавлено 13-12-2017 в 08:42:
Цитата:
XaeroX писал: (_-=ZhekA=-_)
Демку давай! Народ хочет увидеть своими глазами твои модели на УЕ4 и энтити, сделанные в принтах. И сделать выводы, где хорошо, а где устаревшее говно.
Плохо не сделаю, будь уверен.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_) писал: Плохо не сделаю, будь уверен.
В наше время никому доверять нельзя. Порой даже самому себе.
Мне - можно.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Я ничего выкладывать не собирался. Будет время, будем демка.
Тогда, пожалуйста, не критикуй тех, кто, как ты выражаешься, "копается в старом говне". Эти люди, по крайней мере, что-то показывают, и мы в итоге играем в их моды и игры. И получаем удовольствие от игры, а не от того, сделано там всё брашами или моделями. Увлекательность игры вообще мало связана с технологическим аспектом, ну разве только если она совсем уж неприлично тормозит.
А если вы откроете какую-нибудь Игроманию за последние месяцы и обмажетесь свежими рецензиями, то с изумлением обнаружите, что плохая оптимизация отмечается в каждой второй инди (или около-инди) игре. Вот вам и эпоха универсальных движков. Деды наши Гитлера победили, а мы тормоза в играх победить не можем.
XaeroX писал: (_-=ZhekA=-_)
Демку давай! Народ хочет увидеть своими глазами твои модели на УЕ4 и энтити, сделанные в принтах. И сделать выводы, где хорошо, а где устаревшее говно.
Я же писал и не один раз, что уровни я сейчас не делаю, а занимаюсь пока только логикой. Ее доделаю и переключусь на уровни.
Я как-то не понятно это написал, чтобы это понять?
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
XaeroX писал: Деды наши Гитлера победили, а мы тормоза в играх победить не можем.
Они победили его примерно так же как мы сейчас покупаем 8Гб оперативки для игры на движке Скайрима, а потом бежим ставить оптимизирующий ЕНБ.
Отправлено XaeroX 13-12-2017 в 06:31:
Я уже проходил. И это лишний раз подтверждает мои слова: на "устаревших" брашевых движках что-то релизится, на УЕ4 нет ничего, даже демок. А чужие наработки показывать много ума не надо: как известно, профессионал сделает круто на любом движке, даже на первой кваке, а то и вообще демо-сцену на 64 кб запилит.
Хотя вот, помнится, лет 10 назад был у нас на форуме некий sania_3, который показал нам демку своей игры на Юнити. А внутри вместо демки был вирус. Правда, мне поначалу никто не поверил, потому что нормальным антивирусом пользовался только я, но потом всё же признали. И с тех пор у нас тут принято не качать и не запускать демки на Юнити. К УЕ4, впрочем, кредит доверия пока есть.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Я как-то не понятно это написал, чтобы это понять?
Мы понимаем, чем ты занимаешься. Мы не понимаем, зачем ты этим занимаешься, когда в том же Ксаше - ну или в Сорсе, если нужны шейдеры - практически всё это давно есть в наличии. Ты говоришь, что, мол, зато можно карты делать моделями - но не делаешь карты. Ты говоришь, что, мол, зато движок не устаревший - но этого никто не может оценить по твоим скринам, т.к. их нет. Со стороны выглядит как сжатие вакуума, сортировка строчек в дельта.лст, переименование интов в уинт32, а порой даже - уж извини - как озорные игры с лысым.
Я не отрицаю, что движок УЕ4 крут сам по себе. Я не понимаю, чем именно он так крут, что надо непременно на него переходить нашим форумчанам? А если ты это не подразумеваешь - тогда вообще о чём тема?
Добавлено 13-12-2017 в 13:31:
Цитата:
Crystallize писал: а потом бежим ставить оптимизирующий ЕНБ.
Простите, не мы, а вы.
У меня на 8 Гб оперативки Ф4 бегает просто превосходно. Ну надо понимать, да - большая карта, много деталей, кэшируется там всякое.
В смысле, Гитлера закидали дедами так же, как современные движки закидывают вычислительными ресурсами?
Отправлено FiEctro 13-12-2017 в 06:51:
Цитата:
Government-Man писал: Вот Фиектро, например, сторонник теории о "минимальном джентельменском наборе энтитей" то есть некоем наборе, определенном самим Фиектрой, который включает в себя энтити, которые он считает нужными абсолютно всем.
Вот зачем ты людей обманываешь? Я сам ничего не определял, это должен вывести сам разработчик исходя из архитектуры движка.
Цитата:
Government-Man писал:
Ну так уж прямо и скажи, что не сумел освоить ни одного скриптового языка.
Не знаю как освоить, но щупал это да, и уже на этом этапе натыкался на кучу ограничений.
Цитата:
Government-Man писал: Ну вот Юнити - движок вообще без встроенных энтитей, в отличие от того же Анрила, в котором некоторый минимальный набор все же присутствует. А игр на Юнити - выше крыши, и в их числе есть очень даже неплохие.
Значит ты плохо знаешь что такое Юнити, хоть из коробки там действительно ничего нет, но есть такая штука как ассеты. Так что с нуля энтитии пишут только единицы, большинство тупо качают готовые ассеты. Именно этим и обусловлено такое количество игор на юнити, потому что разработчик может приступить сразу к реализации своей задумки, а не отладке и допиливанию напильником чужого движка.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено XaeroX 13-12-2017 в 07:39:
Цитата:
FiEctro писал: Так что с нуля энтитии пишут только единицы, большинство тупо качают готовые ассеты.
Ключевое слово тут - тупо.
Товарищи, откуда в вас такая тяга равняться на чужую тупость?
XaeroX писал: У меня на 8 Гб оперативки Ф4 бегает просто превосходно. Ну надо понимать, да - большая карта, много деталей, кэшируется там всякое.
Да это я для полноты аналогии просто.
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 13-12-2017 в 08:50:
Цитата:
XaeroX писал: на УЕ4 нет ничего, даже демок.
У меня пока нет, но у меня все еще впереди! Спокойно доделаю одно и начну делать другое.
Цитата:
XaeroX писал: А чужие наработки показывать много ума не надо: как известно, профессионал сделает круто на любом движке, даже на первой кваке, а то и вообще демо-сцену на 64 кб запилит.
Кого ты имеешь ввиду?
Цитата:
XaeroX писал: Мы не понимаем, зачем ты этим занимаешься, когда в том же Ксаше - ну или в Сорсе, если нужны шейдеры - практически всё это давно есть в наличии
Затем, что я хочу пробовать и изучать, что-то новое, а старым я уже за столько лет наелся...
Цитата:
XaeroX писал: Ты говоришь, что, мол, зато можно карты делать моделями - но не делаешь карты.
Занят другими вещами, так только руки дойдут, то буду делать.
Цитата:
XaeroX писал: Ты говоришь, что, мол, зато движок не устаревший - но этого никто не может оценить по твоим скринам, т.к. их нет.
Я уже как-то выкладывал скрины. Нового пока ничего нет. А как будут, то нет особого желания выкладывать....
Цитата:
XaeroX писал: Я не отрицаю, что движок УЕ4 крут сам по себе. Я не понимаю, чем именно он так крут, что надо непременно на него переходить нашим форумчанам? А если ты это не подразумеваешь - тогда вообще о чём тема?
Я никого не заставляю на него переходить, просто хотел узнать мнение и не более того.
Цитата:
FiEctro писал: да, и уже на этом этапе натыкался на кучу ограничений
На какие?
Цитата:
FiEctro писал: есть такая штука как ассеты.
Асссеты есть не только для юнити, если что.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
XaeroX писал: Ключевое слово тут - тупо.
Товарищи, откуда в вас такая тяга равняться на чужую тупость?
Многие тоже тупо качают готовые движки, вместо того чтобы писать свой с нуля Это скорее попытка сократить затраты ресурсов на процесс разработки, нежели как ты выразился "тупость".
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: На какие?
Завязанные на архитектуре движка.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Асссеты есть не только для юнити, если что.
Спасибо КЭП.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Crystallize 13-12-2017 в 08:58:
Цитата:
nemyax писал: В смысле, Гитлера закидали дедами так же, как современные движки закидывают вычислительными ресурсами?
Угу.
Отправлено XaeroX 13-12-2017 в 09:03:
Цитата:
FiEctro писал: Многие тоже тупо качают готовые движки, вместо того чтобы писать свой с нуля
В итоге - я правильно понимаю - человек и игру не сделал, и движок писать не научился? То есть фейл абсолютно по всем фронтам?
Цитата:
FiEctro писал: Это скорее попытка сократить затраты ресурсов на процесс разработки, нежели как ты выразился "тупость".
Ну сократили - и что в итоге? Релизов стало больше? Если да, то где они?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 13-12-2017 в 09:42:
Crystallize
Нет уж, давай без вот этой демагогии. Когда речь идёт о моём движке - то функ-ротатинга не хватает конкретно Фиектре. Когда речь о моём редакторе - то глюки конкретно у тебя. А когда спрашиваешь про ваши проекты - отвечают про какой-то абстрактный Стим.
Покажите мне, кто из вас и как именно сократил затраты на разработку - скажем, долгое время не мог доделать мод на халфе, а потом перешёл на Юнити - и вуаля, сразу релиз.
Цитата:
Дядя Миша писал: Если антивирусам доверять больше чем живым людям, зачем тогда вообще жить?
Давай конкретно и по пунктам - на какие ограничения ты наткнулся?
Цитата:
FiEctro писал: Спасибо КЭП.
Наздровье, образайся!
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_) писал: Я в тех. данные не углублялся, мне это не нужно.
Нормально ты так движок изучаешь
В этом кстати коварство блюпринтов: они дают тебе иллюзию того, что ты можешь сделать игру вообще не понимая, как движок работает. А потом ты будешь хлопать глазами и удивляться, почему все глючит и тормозит.
Цитата:
FiEctro писал: Не знаю как освоить, но щупал это да, и уже на этом этапе натыкался на кучу ограничений.
Это как если бы ты книгу не читал, но на ощупь бы определил, что она - говно Отправлено XaeroX 13-12-2017 в 12:38:
Цитата:
Government-Man писал: Это как если бы ты книгу не читал, но на ощупь бы определил, что она - говно
Поговаривают, что некоторые определяют.
Вот был на КСМ один товарищ, который на полном серъёзе говорил, что волатила - это копипаста кваки, потому что там "структура папок чисто кушная". Так-та!
XaeroX
А не анриловская разве? Типа там подпапка System, все дела...
Отправлено FiEctro 13-12-2017 в 12:54:
>> В итоге - я правильно понимаю - человек и игру не сделал, и движок писать не научился? То есть фейл абсолютно по всем фронтам?
Если ты про меня, то да. Кидайте камни. Хотя, одна игра в стиме все же есть, но это совместный проект, так что не считается.
>> Ну сократили - и что в итоге? Релизов стало больше? Если да, то где они?
Уж чего чего, а не найти игр на юнити, это надо иметь талант.
>> Когда речь идёт о моём движке - то функ-ротатинга не хватает конкретно Фиектре.
Очередная подмена понятий, я уже отвечал на этот вопрос. Лично мне всего хватает.
>> Покажите мне, кто из вас и как именно сократил затраты на разработку - скажем, долгое время не мог доделать мод на халфе, а потом перешёл на Юнити - и вуаля, сразу релиз.
>> Это как если бы ты книгу не читал, но на ощупь бы определил, что она - говно
У меня складывается впечатление что точно ты так же поступаешь с моими коментариями. Какая то своя атмосфера.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено XaeroX 13-12-2017 в 13:01:
Цитата:
Government-Man писал: А не анриловская разве? Типа там подпапка System, все дела...
Не System, а system!
Цитата:
FiEctro писал: Если ты про меня, то да. Кидайте камни.
Вот ещё - камни кидать. Каждый камень, между прочим, денег стоит!
Цитата:
FiEctro писал: Уж чего чего, а не найти игр на юнити, это надо иметь талант.
Неужели непонятно, что я говорил про наш форум?
Цитата:
FiEctro писал: http://lurkmore.to/Сперва_добейся
Вообще не в тему ссылка.
К чему разводить теории? Нужны практические примеры.
Это как с Крымом. В теории он не наш, а на практике - совершенно наш, и кого же в таком разе заботит теория?
FiEctro писал: У меня складывается впечатление что точно ты так же поступаешь с моими коментариями.
Я лишь пытаюсь понять, на каком опыте основаны твои выводы по различным вопросам, как то:
1. вывод о необходимости func_rotating в движке
2. вывод о бесполезности скриптовых языков
3. вывод о том, что не качают ассеты для юнити лишь единицы (кто эти герои?) впрочем тут ладно - пользуются готовыми ассетами действительно очень и очень многие, но для артистов это всегда было нормой - те же библиотеки готовых текстур существуют уже десятилетия
Что конкретно ты пытался сделать на скриптах и у тебя не получилось?
Цитата:
XaeroX писал: Не System, а system!
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 13-12-2017 в 14:45:
FiEctro
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Давай конкретно и по пунктам - на какие ограничения ты наткнулся?
Отвечать то будешь? Ну, или просто скажи - посоны я чето потутал и уе4 даже не открывал...
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 13-12-2017 в 15:52:
Цитата:
Government-Man писал: Нормально ты так движок изучаешь
Я имел ввиду, что мне не интересно, как оно там устроено в хл1.
Цитата:
Government-Man писал: В этом кстати коварство блюпринтов: они дают тебе иллюзию того, что ты можешь сделать игру вообще не понимая, как движок работает. А потом ты будешь хлопать глазами и удивляться, почему все глючит и тормозит.
Да, но ведь наговнокодить можно и на плюсах и на принтах, что все будет глючить и тормозить, с этим ты согласен? А если прямые руки, то и на принтах будет работать все четко!
Я надеюсь ты не будешь отрицать, что только на принтах можно сделать полноценную игру любого жанра?
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_) писал: Я имел ввиду, что мне не интересно, как оно там устроено в хл1.
А зря, там есть чему поучиться. Или ты думаешь, что если у тебя не получается разобраться в том, как работает голдсорс, то в работе уе4 разобраться получится?
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: только на принтах можно сделать полноценную игру любого жанра?
Это опечатка?
Или ты имеешь в виду возможность создания игры на одних только принтах? Впрочем, я все равно не согласен.
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 13-12-2017 в 16:05:
Цитата:
Government-Man писал: Или ты имеешь в виду возможность создания игры на одних только принтах?
Да, это Только не говори, что этого сделать нельзя
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
Отвечать то будешь? Ну, или просто скажи - посоны я чето потутал и уе4 даже не открывал...
Я только с работы пришел. Но поскольку ты совсем уже охамел и обнаглел до безобразия что разговариваешь с людьми таким тоном, я могу тебе ответить только одно - иди погуляй Вася.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 13-12-2017 в 16:15:
Цитата:
FiEctro писал: Я только с работы пришел.
Я тоже и что из этого? На форум есть время зайти, а ответить за свои слова ты не можешь? С тобой в общем все ясно, слился короче... Меня бесит народ, который, что-то из себя строит, что-то типа умное пишет, а как просишь обосновать, то все...
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Government-Man 13-12-2017 в 16:33:
(_-=ZhekA=-_)
Попробуй сделать ММОРПГ на одних блюпринтах, а потом расскажешь, что на них можно абсолютно любую игру сделать.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Меня бесит народ, который, что-то из себя строит, что-то типа умное пишет, а как просишь обосновать, то все...
Ну ой... Отправлено (_-=ZhekA=-_) 13-12-2017 в 16:43:
Цитата:
Government-Man писал: ММОРПГ
Что это такое? )
Цитата:
Government-Man писал: Ну ой...
Ну, как-то так, да... FiEctro
С тобой все понятно. Ты у нас диванный критик, который только языком чешет!
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
Это жанр такой. Ты же сказал что на блюпринтах можно любую игру любого жанра сделать, вот я тебе привел в пример жанр и предложил сделать в этом жанре игру на одних блюпринтах, чтобы ты имел возможность пересмотреть свой вывод Отправлено (_-=ZhekA=-_) 13-12-2017 в 17:11:
Цитата:
Government-Man писал: Это жанр такой. Ты же сказал что на блюпринтах можно любую игру любого жанра сделать, вот я тебе привел в пример жанр и предложил сделать в этом жанре игру на одних блюпринтах, чтобы ты имел возможность пересмотреть свой вывод
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_)
Ты не языком чеши, а попробуй
Начни с клиент-серверной архитектуры для сотен игроков.
То что ты в пример привел это 0.0001% от того что требуется для мморпг. А то я тоже могу сделать блюпринт пуляющий шариками и говорить всем, что я сделал 3д-шутер
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 13-12-2017 в 17:18:
Цитата:
Government-Man писал: (_-=ZhekA=-_)
Ты не языком чеши, а попробуй
То что ты в пример привел это 0.0001% от того что требуется для мморпг.
У меня другая цель - ( фолаут 4 ) На маркетплейсе полно всего и повторю, чего нет, то можно и дописать и будет тебе мморпг
Только не говори, что фолаут 4 нельзя сделать только на принтах - да это будет сложно, но можно!
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_)
На самом деле все эти блюпринты - это инструменты. Без чего действительно нельзя создать ни один, повторяю, ни один серьезный игровой проект - так это без Программиста. В любом игровом проекте, чтобы он не превратился в забагованное тормозное говно, должен быть хотя бы один человек с навыками Программиста, потому что Программист - это не обезьянка набивающая код, а в первую очередь человек, способный создавать системы. А любая более или менее серьезная игра - это очень и очень сложная система.
Блюпринты, позиционирующиеся как инструмент для непрограммистов, создают иллюзию того, что игровой проект можно создать без участия Программиста. Но чтобы из тех же блюпринтов создать более менее сложную систему просто необходимо обладать соответствующими навыками. А тот кто таковыми обладает, скорее всего уже знает C++ и предпочтет делать игру на нем. Отсюда и скептическое отношение к тем, кто пытается сделать игру на одних блюпринтах. Поэтому даже если кто-то где-то и сделал хорошую игру на блюпринтах, это значит лишь то, что в команде оказался человек с навыками Программирования, который лишь по какой-то причине не знал C++ или просто предпочел по той или иной причине использовать блюпринты (например чтобы работа была прозрачнее для коллег-непрограммистов)
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 13-12-2017 в 17:39:
Цитата:
Government-Man писал: (_-=ZhekA=-_)
На самом деле все эти блюпринты - это инструменты. Без чего действительно нельзя создать ни один, повторяю, ни один серьезный игровой проект - так это без Программиста. В любом игровом проекте, чтобы он не превратился в забагованное тормозное говно, должен быть хотя бы один человек с навыками Программиста, потому что Программист - это не обезьянка набивающая код, а в первую очередь человек, способный создавать системы. А любая более или менее серьезная игра - это очень и очень сложная система.
Блюпринты, позиционирующиеся как инструмент для непрограммистов, создают иллюзию того, что игровой проект можно создать без участия Программиста. Но чтобы из тех же блюпринтов создать более менее сложную систему просто необходимо обладать соответствующими навыками. А тот кто таковыми обладает, скорее всего уже знает C++ и предпочтет делать игру на нем. Отсюда и скептическое отношение к тем, кто пытается сделать игру на одних блюпринтах. Поэтому даже если кто-то где-то и сделал хорошую игру на блюпринтах, это значит лишь то, что в команде оказался человек с навыками Программирования, который лишь по какой-то причине не знал C++ или просто предпочел по той или иной причине использовать блюпринты (например чтобы работа была прозрачнее для коллег-непрограммистов)
Это все понятно, но речь была о том - можно или нет )
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_)
Давай лучше поставим вопрос так: сможет ли Жека (или любой другой человек, пытавшийся, но не сумевший освоить C++) создать игру на блюпринтах? Помогут ли блюпринты человеку, не умеющему создавать системы?
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 13-12-2017 в 17:50:
Цитата:
Government-Man писал: (_-=ZhekA=-_)
Давай лучше поставим вопрос так: сможет ли Жека (или любой другой человек, пытавшийся, но не сумевший освоить C++) создать игру на блюпринтах? Помогут ли блюпринты человеку, не умеющему создавать системы?
Да, чтож такое то... Речь не о конкретном человеке, а возвожности в целом.
Я не знаю с++, но у меня получается делать на принтах. Пока, конечно, что-то мне еще не ясно, но в целом уже разбираюсь в них.
Короче, что-то надоело из тебя вытягивать клещами - скажу, что можно.
Примеров полно, как на маркетплейсе, так и на просторах инета.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_)
А что толку от теоретической возможности если практических результатов нет и не будет?
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 13-12-2017 в 18:03:
Government-Man
У меня такое чувство, что ты меня троллишь...
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 13-12-2017 в 18:10:
Цитата:
Дядя Миша писал: Скажи человек с прямыми руками способен совершать ошибки?
Конечно. Всем свойственно ошибаться. Но есть разница - ошибаться иногда или косячить постоянно!
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_) писал: Речь не о конкретном человеке, а возвожности в целом.
В целом возможно любой человек на этой планете способен стать доллларовым миллиардером, это не противоречит второму закону термодинамики.
Добавлено 13-12-2017 в 21:15:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: ошибаться иногда или косячить постоянно!
Русский человек никогда в жизни не признает своих ошибок, это для него хуже всего. А раз не признает, то считается что ошибок и нет
А раз ошибок нет, значит руки точно прямые и крым наш.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 13-12-2017 в 18:17:
Цитата:
Дядя Миша писал: Русский человек никогда в жизни не признает своих ошибок, это для него хуже всего. А раз не признает, то считается что ошибок и нет
А раз ошибок нет, значит руки точно прямые и крым наш.
Ну, почему же? Я, например, признаю свои косяки, которые я не досмотрел в Зоне 51. Да, и не только в ней, а вообще.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 13-12-2017 в 18:34:
Government-Man
А что ты за проект делаешь на уе4, если не секрет, можешь показать\рассказать о нем?
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_)
У меня несколько проектов, над одним из них я работаю один, еще над двумя - с другими людьми (не связанными друг с другом)
Рассказывать или показывать смысла не вижу, хотя на технические вопросы могу ответить.
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 13-12-2017 в 18:39:
Цитата:
Government-Man писал: (_-=ZhekA=-_)
У меня несколько проектов, над одним из них я работаю один, еще над двумя - с другими людьми (не связанными друг с другом)
Рассказывать или показывать смысла не вижу, хотя на технические вопросы могу ответить.
Ясно, а что хоть за жанры у игр и на какие платформы?
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 14-12-2017 в 02:12:
Цитата:
Дядя Миша писал: Русский человек никогда в жизни не признает своих ошибок, это для него хуже всего.
Не понимаю, зачем признавать свои ошибки, если можно признавать чужие, которых намного больше?
Цитата:
Government-Man писал: У меня несколько проектов, над одним из них я работаю один
Похоже, наконец-то возродился Crash3D?
Я уже думал, этого никогда не произойдёт и ты так и будешь всю оставшуюся жизнь (которая у человека в целом не такая уж длинная!) маяться ерундой.
Это проект на уе4
В создании движка с нуля я смысла как не видел так и не вижу.
Цитата:
Дядя Миша писал: Русский человек никогда в жизни не признает своих ошибок, это для него хуже всего.
Просто у русских принято за ошибки (особенно за признанные) сразу бить мордой об косяк Поэтому действительно - хуже всего.
Отправлено XaeroX 14-12-2017 в 13:07:
Цитата:
Government-Man писал: В создании движка с нуля я смысла как не видел так и не вижу.
Ну можно создавать не с нуля, а с единицы, ну или двойки, как вариант.
Вот сделаешь ты игру на УЕ4, а тебя спросят - что именно ты тут сам сделал? Придётся придумывать какие-то оправдания, вот зачем это всё?
Добавлено 14-12-2017 в 20:07:
Цитата:
Government-Man писал: Просто у русских принято за ошибки (особенно за признанные) сразу бить мордой об косяк
Ужас какой. Ты где таких русских берёшь, в Венесуэле этой своей, что ли?
XaeroX писал: Вот сделаешь ты игру на УЕ4, а тебя спросят - что именно ты тут сам сделал?
Чушь какая... Игры для игроков делаются, а им глубоко до лампочки, кто и что сделал.
Отправлено XaeroX 14-12-2017 в 14:17:
Government-Man
Ну если ты уже достиг в жизни всего, и остаётся только делать игры для игроков - то безусловно. А так, вообще говоря, проекты - это твоя репутация и отражение твоих скиллов.
>> Вот сделаешь ты игру на УЕ4, а тебя спросят - что именно ты тут сам сделал?
Игру на УЕ4, разве нет ?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено XaeroX 14-12-2017 в 15:13:
FiEctro
Тем временем, в параллельной Вселенной идут такие разговоры с HR:
- Я умею делать игры на УЕ4.
- А что именно вы умеете делать?
- Игры на УЕ4.
- Поздравляем, вы приняты!
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 14-12-2017 в 15:36:
Я думаю, что Доктору Тресси пришлись бы по душе принты в уе4, если учесть, что он занимался извратом на энтитях в хл1, псевдо инвентарь и прочие его извращения. Страшно представить, что он на принтах наделает, если учесть, что ограничений там потчи нет....
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
XaeroX на хл.ру помнится Никорд что ли (был такой юзер), узнав про возможность триапи рисовать треугольники в порыве радости воскликнул "да это же круче всяких шейдеров".
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 14-12-2017 в 17:31:
Цитата:
XaeroX писал: (_-=ZhekA=-_)
Эх, любишь ты фантазировать.
Ну, почему же сразу фантазировать то? ))) Реально страшно ))))
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
XaeroX
Игра одним движком не заканчивается, верно ? Вот первый Deus Ex что уже не игра теперь?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 14-12-2017 в 20:36:
(_-=ZhekA=-_) он имел в виду твою сентенцию про "ограничений почти нет"
А представляешь как нет ограничений на С++?
Хочешь - движок пиши, хочешь - операционку свою.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 14-12-2017 в 20:58:
Цитата:
Дядя Миша писал: он имел в виду твою сентенцию про "ограничений почти нет"
Ааа, ну, это действительно так. ) Я делал сохранение и загрузку и столкнулся с двумя проблемами - это принтами нельзя делать превью для сохранений и нет доступа к ОС, то есть я не могу указать в какой папке будут находиться сохранения, используется путь по дефолту. Хотя его теоритически можно поменять и в исходниках движка, но я пока это не смотрел. Кроме этого ограничений больше быть не должно, ну по крайней мере я пока еще больше ни с чем не сталкивался. И да, понятное дело, что ОС на принтах не напишешь!
Добавлено 14-12-2017 в 23:58:
Цитата:
Дядя Миша писал: А представляешь как нет ограничений на С++?
Представляю
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Government-Man 14-12-2017 в 23:18:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Кроме этого ограничений больше быть не должно, ну по крайней мере я пока еще больше ни с чем не сталкивался.
Твоя проблема в том, что ты не понимаешь как все это устроено. Блюприниты - это скриптовый визуальный язык. Через них ты используешь API движка - то есть то, что Эпики заботливо пометили как "blueprint-callable". Соответственно, чтобы что-то было доступно в блюпринтах, кто-то должен это сначала написать на C++.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Хотя его теоритически можно поменять и в исходниках движка, но я пока это не смотрел.
А ты сумеешь в них разобраться?
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 15-12-2017 в 04:49:
Цитата:
Government-Man писал: Соответственно, чтобы что-то было доступно в блюпринтах, кто-то должен это сначала написать на C++.
Это я знаю.
Цитата:
Government-Man писал: А ты сумеешь в них разобраться?
Хз, а если нет, то я не расстроюсь.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
>> Блюприниты - это скриптовый визуальный язык. Через них ты используешь API движка - то есть то, что Эпики заботливо пометили как "blueprint-callable". Соответственно, чтобы что-то было доступно в блюпринтах, кто-то должен это сначала написать на C++.
Вот собственно я об этом и говорил, но меня начали закидывать камнями.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 15-12-2017 в 06:36:
Цитата:
Government-Man писал: Блюприниты - это скриптовый визуальный язык. Через них ты используешь API движка - то есть то, что Эпики заботливо пометили как "blueprint-callable". Соответственно, чтобы что-то было доступно в блюпринтах, кто-то должен это сначала написать на C++.
А есть пруф, где описано точное определение принтов, что это такое и желательно на руссом?
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_)
Официальная документация по UE4 существует на английском, корейском, китайском и японском. Поэтому любая информация по движку на русском существует только для ознакомления, и пруфом чего-либо являться не может.
Government-Man писал: Определение есть например вот здесь
Ясно, то есть нельзя сказать, что это визуальное программирование?
Добавлено 15-12-2017 в 15:26:
XaeroX
У меня чисто теоритический вопрос )
Можно ли в хлфх на луа сделать полноценный инвенрать в точности как например в сталкере со всеми вытекающими?
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 15-12-2017 в 12:30:
Цитата:
XaeroX писал: Можно, если я выведу необходимые С++ функции в луа.
Со слотами для каждого итема, драг/дроп, вес и прочие?
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
Замечательно получается, чтобы что то написать на скриптах, нужно сначала это прописать на плюсах
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Government-Man 15-12-2017 в 12:35:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Ясно, то есть нельзя сказать, что это визуальное программирование?
А если назвать что-то визуальным программированием, то что от этого изменится?
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Можно ли в хлфх на луа сделать полноценный инвенрать в точности как например в сталкере со всеми вытекающими?
На луа можно сделать все то же, что и на блюпринтах. Вопрос лишь в том, что вынесено в API в уе4 и в хлфх. Если бы ты Ксера хорошо попросил, он бы тебе и в хлфх бы вынес бы все что угодно. Для уе4 есть полуофициальная (запиленная одним из разрабов в свободное время) интеграция Lua которая использует то же самое API что и блюпринты.
Цитата:
FiEctro писал: Замечательно получается, чтобы что то написать на скриптах, нужно сначала это прописать на плюсах
Ты плюсофоб чтоли? Отправлено nemyax 15-12-2017 в 12:40:
Цитата:
FiEctro писал: Замечательно получается, чтобы что то написать на скриптах, нужно сначала это прописать на плюсах
Чтобы что-то написать на скриптах, нужно иметь доступ к API, реализованному на плюсах. Чего тут такова военнова?
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 15-12-2017 в 12:42:
Цитата:
FiEctro писал: Замечательно получается, чтобы что то написать на скриптах, нужно сначала это прописать на плюсах
В принтах уже столько написанных/готовых функций, что тебе этого хватит за все глаза...
Цитата:
Government-Man писал: А если назвать что-то визуальным программированием, то что от этого изменится?
Ничего, просто спросил
Цитата:
Government-Man писал: На луа можно сделать все то же, что и на блюпринтах. Вопрос лишь в том, что вынесено в API в уе4 и в хлфх. Если бы ты Ксера хорошо попросил, он бы тебе и в хлфх бы вынес бы все что угодно. Для уе4 есть полуофициальная (запиленная одним из разрабов в свободное время) интеграция Lua которая использует то же самое API что и блюпринты.
Уже не нужно, я просто ради интереса спросил. Я бы все ровно сам бы не написал инвентарь на луа, а Ксер на 500% этого делать не стал бы А вот визуально, для меня намного проще
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_) писал: Со слотами для каждого итема, драг/дроп, вес и прочие?
Всё зависит от жирности апи, экспортированного в луа.
В теории это возможно, на практике я никогда не буду такой ерундой заниматься. Это всё нужно делать на плюсах, и точка.
Цитата:
FiEctro писал: нужно сначала это прописать на плюсах
Не "это", а функции для реализации "этого".
Может, ты и операционную систему на скриптах готов написать?
XaeroX писал: на практике я никогда не буду такой ерундой заниматься. Это всё нужно делать на плюсах, и точка.
Есть два стула проект и команда разрабов. Один программист на C++ (ты), и десять программистов на Lua. Будешь все сам писать или сделаешь апи пожирнее?
Добавлено 15-12-2017 в 16:00:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: В принтах уже столько написанных/готовых функций, что тебе этого хватит за все глаза...
Тебе вон уже не хватает...
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Я делал сохранение и загрузку и столкнулся с двумя проблемами - это принтами нельзя делать превью для сохранений и нет доступа к ОС, то есть я не могу указать в какой папке будут находиться сохранения, используется путь по дефолту.
Отправлено Дядя Миша 15-12-2017 в 13:31:
Цитата:
FiEctro писал: чтобы что то написать на скриптах, нужно сначала это прописать на плюсах
чтобы продать что-нибудь ненужное надо сначала купить что-нибудь ненужное
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 15-12-2017 в 14:02:
Цитата:
Government-Man писал: Будешь все сам писать или сделаешь апи пожирнее?
То есть как пожирнее? Ну вот нужен нам инвентарь. Апи предоставляет функции для доступа в этот инвентарь (открытие/закрытие и просмотр рюкзака), функции подсчёта кол-ва предметов, их сортировки, определения параметров (вес, размер, тип, свойства, имя и проч.), добавления-убавления, использования, выбрасывания, подбирания. В кратце, это всё. А следом уже другой апи, например, для использования предметов: одни хилят, другие надеваются/снимаются и меняют характеристики игрока, третьи квестовые, и выполняют особые функции. Для торговли - третий апи, для диалогов - четвёртый. Для оружий - пятый. А вон Дядя Миша уже таких целых два написал для старого ксашмода и п2.
Это конечно всё довольно приблизительно, и апи для парсинга скриптов конечно один. Но если его поделить на разделы - не должно быть путаницы.
Цитата:
Government-Man писал: Один программист на C++ (ты), и десять программистов на Lua.
Зависит от проекта. Если это шутан а-ля Deus Ex, хотя бы, то можно обойтись плюсами спокойно, даже учитывая инвентарь, моды стволов и агментации, а так же диалоги и всё прочее. А вот если это что-то с "большим, открытым миром и нелинейным сюжетом с сотнями нефти квестов", тогда конечно стоит львиную долю работы на скриптеров повесить. Которых будет не десять, а двадцать пять или тридцать. И всё это будет в итоге глючить и вылетать, аки в сралкере.
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 15-12-2017 в 14:06:
Цитата:
XaeroX писал: Всё зависит от жирности апи, экспортированного в луа.
В теории это возможно, на практике я никогда не буду такой ерундой заниматься. Это всё нужно делать на плюсах, и точка.
Я просто спросил интереса ради и не более того!
Цитата:
Government-Man писал: Тебе вон уже не хватает...
В данный момент это мне не горит, пока будет без превью, не страшно
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
Government-Man писал: А если назвать что-то визуальным программированием, то что от этого изменится?
Исчезнет страх.
Добавлено 15-12-2017 в 21:10:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Я делал сохранение и загрузку
В каком смысле "делал"? В этом движке что, даже таких базовых вещей не предусмотрено?
Отправлено Ku2zoff 15-12-2017 в 14:24:
Цитата:
Crystallize писал: Исчезнет страх.
Появится ощущение того, что ты разбираешься в том, что нужно для эффективного создания полноценной игры. Хотя на деле, сможешь строить лишь логические связки событий, причём довольно ограниченные. Это как делать брашевый салют, или танки с машинками на спирите: убить кучу времени и сил на то, что грамотный плюсовый программист сделал бы за пару вечеров. Польза плюсов ещё и в универсальности, некоторые участки кода можно использовать для разных целей.
Отправлено Crystallize 15-12-2017 в 14:27:
Цитата:
Ku2zoff писал: убить кучу времени и сил на то, что грамотный плюсовый программист сделал бы за пару вечеров.
Зато появится некий опыт и понимание как заставить движок отвечать на твои действия, чтобы вызвать интерес и желание продолжать. Не поваляешь-не поешь, короче.
Отправлено XaeroX 15-12-2017 в 14:37:
Цитата:
Government-Man писал: Один программист на C++ (ты), и десять программистов на Lua. Будешь все сам писать или сделаешь апи пожирнее?
Буду искать программистов С++.
А где ты встретил такое отношение 1 плюсовик к 9 луа-скриптерам, если не секрет? Это в Венесуэле так? У меня сплошь плюсовики знакомые, ну и джависты ещё.
Цитата:
Ku2zoff писал: тогда конечно стоит львиную долю работы на скриптеров повесить. Которых будет не десять, а двадцать пять или тридцать. И всё это будет в итоге глючить и вылетать, аки в сралкере.
Ну почему же, можно их заставить писать тесты, тоже на скриптах. В общем, лет не 50-60 всем работы хватит.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Я просто спросил интереса ради и не более того!
XaeroX писал: Это всё нужно делать на плюсах, и точка.
Сорцы на плюсах конечно же выкладывать не будешь, замкнутый круг
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 15-12-2017 в 15:23:
Цитата:
Ku2zoff писал: Это как делать брашевый салют, или танки с машинками на спирите:
Это не как делать брашевую хрень на спирите...
Цитата:
XaeroX писал: Ты удовлетворён ответом?
Угу.
Цитата:
Ku2zoff писал: : убить кучу времени и сил
На спирите, делая брашевый инвентарь - возможно...
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
FiEctro писал: Сорцы на плюсах конечно же выкладывать не будешь, замкнутый круг
На самом деле полные сорцы не обязательны даже в случае плюсов. Посмотрим на халфу: движок закрыт, библиотеки открыты. А с их помощью можно не только инвентарь и рюкзак как в сталкере сделать, не только кодовые замки и всякие такие утехи - но даже шейдеры прикрутить.
Программист на C++ на выполнение геймплейной задачи типа написания инвентаря при прочих равных потратит не меньше времени чем программист на Lua. А денег при этом попросит в несколько раз больше.
Возьмем другую задачу
Ты работаешь над проектом. С тобой работает Вася - программист на Луа. Поскольку все программисты на C++ (включая тебя) в данный момент заняты более важными задачами, создание инвентаря было поручено Васе. Вася просит тебя вынести в Луа несколько функций. Твои действия? Отправлено XaeroX 15-12-2017 в 16:19:
Цитата:
Government-Man писал: А денег при этом попросит в несколько раз больше.
Потому что человек, который сумел постичь арифметику указателей, и с другими задачами, скорее всего, справится качественнее. А за качество нужно платить.
Цитата:
Government-Man писал: Вася просит тебя вынести в Луа несколько функций. Твои действия?
Что значит - "Вася просит"? Когда создавался тикет на инвентарь, должно было быть обсуждение с менеджером проекта, которому лично я бы рассказал, что для этого нужно расширение апи. Следовательно, я получу свой тикет, Вася - свой. А там уже надо по приоритетам на планировании смотреть, в какой спринт это в итоге попадёт.
Надо нормально рабочий процесс строить, и половина проблем отпадёт сама собой. Приходите к нам в Crystice Softworks делать Perilous Warp - всё покажу и расскажу.
(_-=ZhekA=-_) к тебе постепенно придёт понимание, что дело не в движках, которые ты выбираешь, а в людях, которые с тобой работают.
Но люди ненадежны, выбирать их тяжело, поэтому хочется от них абстрагироваться, положиться на мощный движок, в котором всё есть.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 15-12-2017 в 16:40:
Цитата:
Дядя Миша писал: (_-=ZhekA=-_) к тебе постепенно придёт понимание, что дело не в движках, которые ты выбираешь, а в людях, которые с тобой работают.
Но люди ненадежны, выбирать их тяжело, поэтому хочется от них абстрагироваться, положиться на мощный движок, в котором всё есть.
Я понял много лет назад, что проще все делать самому. Собственно я один и сделал зону 51
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 15-12-2017 в 18:54:
Цитата:
XaeroX писал: Гм.
Ну, понятно, что хлфх, ксаш и некоторые ресурсы я в расчет не беру и чужое я тоже себе не присваиваю! Если что, то в титрах я все честно указал.
Добавлено 15-12-2017 в 21:54:
Government-Man
Кстати, какую версию движка юзаешь?
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_) писал: Кстати, какую версию движка юзаешь?
4.16, 4.17, 4.18.
Отправлено Ku2zoff 16-12-2017 в 02:44:
Цитата:
XaeroX писал: Гм.
Ящитаю, что Жэка действительно проделал огромную работу в одиночку. Маппенк - это не новые однотипные пушки писать, и не монстров клонировать, чем занимались и занимаются сейчас многие из форумчан. Где все эти их моды сейчас? Без карт и сюжета они так и остались тренировочными площадками для отработки навыков по копипасте и кодингу. У меня самого куча старых сорцев лежит, из которых я самое вкусное тяну в основной проект. Который, кстати, очень медленно продвигается.
Немного оффтопа: возможно, я уже когда-то выражал эту мысль, но повторюсь ещё. Многие из новичков, приходящих на этот форум (или на хлру), ставят перед собой размытую цель: сделать некий абстрактный мод, чтоб было круто. Это вполне типично для новичка, поигравшего в чужие моды, и вдохновившегося ими.
Первая ошибка: сначала написать новые пушки и монстров, новые фичи, а потом начать делать карты, где это всё будет использовано. В итоге - тратится много времени на "косметику" и пустышки. Некоторые из реализованных вещей потом просто некуда впихнуть.
Вторая ошибка: начинать именно с кода, а не с карт. Написание всякой бяки сильно затягивает, это как наркотик. Ты клонируешь, переписываешь, придумываешь новое. Постепенно, тебе уже и мод не нужен становится, лишь бы показать видео или скрин с новой кодинг-фичей.
Третья ошибка: отсутствие чёткого сюжета и сеттинга, либо наоборот, жёсткие рамки в этом направлении. Когда работаешь один, важно понимать, что не имея опыта, лучше пробовать себя (в маппинге особенно) в разных жанрах. Возможно, у тебя хорошо будут получаться лаборатории в стиле BM. А возможно, что инопланетные локации, как в Анриле. А может быть даже хоррор. Нужно попробовать всё. Как только найдёшь то, что делается легче и быстрее, а результат выходит красивее, тогда и нужно определяться с сеттингом и сюжетом.
И вот уже после всего этого, по мере создания уровней, можно смело наполнять код новыми строчками. В 90% случаев объём кодинговой работы будет заметно меньше, чем был запланирован изначально. Конечно, это ни в коем случае не отменяет того, что нельзя сразу начинать кодить. Просто нужно знать меру, и вовремя переключиться именно на разработку мода (что и было изначальной целью), а не продолжать лепить солянку для беготни на стандартных халфовских картах.
Добавлено 16-12-2017 в 09:44:
Собственно, к чему это всё. Кодер из Жэки не вышел, вот он и делал только уровни, да скрипты на луа и шейдеры ковырял. Но ведь именно в уровнях мод и существует. Так что можно сказать, что Зону 51 он сделал в одиночку. Но с оговоркой: на базе хлфх и ксаш3д при поддержке и консультации их авторов.
Отправлено XaeroX 16-12-2017 в 06:57:
Я ни в коей мере не хочу сказать, что Жэка мало сделал, или что его вклад не был ключевым. Но есть мнение - поправьте, если считаете иначе - что интерес к его игре во многом определился использованием HLFX, как графических наворотов, так и кое-каких геймплейных элементов из невышедшего HLFX:Single. Например, noise-эффект, периметры, жуки-мозгососы, пещера с драконами. Иными словами, здесь не только код, но и сама идея была проработана не Жэкой, а другими людьми. И это совершенно нормально. А прозвучало так, будто это были какие-нибудь проп-модели, мол, поставил на карту, записал в кредитсы автора, да и всё.
XaeroX
Да, я использовал некоторые идеи из хлфх сингла, делал я это только с разрешения и так как проект так и не вышел, то я хотел, чтобы некоторые идеи и наработки просто так не пропали и увидели свет.
А так, я все карты сделал один, очень много уникальных моделей ( 300-500 - точно уже не помню ), разные табличи, надписи, надписи на дверях, некоторые текстуры, да очень много чего было сделано за много лет разного, уже всего и не вспомнить.
Если я кого-то обидел\задел тем, что сказал, что Зону 51 сделал я один, то приношу свои извинения!
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
К моду Жеки бы относились куда лучше, если бы он не вел себя как ЧСВшное хамло. Такое поведение можно простить если бы ему было 15 лет, но в 30 это уже диагноз. Видимо это все влияние Мастера.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Это ты делал?
А вообще каждому свое.
Скажу за себя, да, мне так проще.
И да, чтобы небыло "нагроможденией" в графике, ( как на скрине ниже ), то можно делать несколько графиков, часть логики скрывать в одну ноду или делать функции.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
thambs
Неужто с паяльником в юности сидеть не любил?
Отправлено Crystallize 16-12-2017 в 12:21:
Цитата:
Government-Man писал: Неужто с паяльником в юности сидеть не любил?
Зимой не разрешали, потому что "для этого нужна промышленная вытяжка ядовитого дыма, которой у нас нет".
Летом не разрешали потому что "ну ты же лето просираешь, иди на улицу, погуляй".
Добавлено 16-12-2017 в 19:21:
Цитата:
thambs писал: ПРОСТО И ПОНЯТНО!
>визуальное программирование
Обрати внимание, взаимное расположение и группировка блоков образуют одну структуру, а связи между ними - совершенно другую. Вот нафига так делать? Хочешь изобразить механизм с двух точек зрения-делай два графика, зачем всё в один-то пихать?
Что касается количества энтитей-я разбирал Tactical Espionage Action, там примерно столько их и есть, чтобы адресовать движение игрока, камеру, прицеливание, и стелс-геймплей.
Отправлено Дядя Миша 16-12-2017 в 15:19:
Цитата:
Ku2zoff писал: Вторая ошибка: начинать именно с кода, а не с карт
Я бы сказал, что развитие сюжетных линий, создание атмосферы, персонажей затягивает ничуть не меньшы, чем написание каких-то интересных вещей в коде. Я не думаю что тут можно соблюсти баланс, потому что идёт деформация мышления. Нельзя мыслить как кодер и дизайнер одновременно, вон на карты Ксерокса посмотрите и вспомните что сказал Лебедев про пакмена, укусившего Юкос. Да и мои карты не сильно лутьшы.
Цитата:
XaeroX писал: интерес к его игре во многом определился использованием HLFX
Только и исключительно благодаря HLFX люди вообще качали его игру. Но даже HLFX Бы не помог, если бы на нём перед этим вышло с десяток игр.
Проста никто не видел HLFX вот и кочали.
Цитата:
FiEctro писал: К моду Жеки бы относились куда лучше, если бы он не вел себя как ЧСВшное хамло.
Не преукрашивай. Вот уж чево-чево, а с ЧСВ у него всё впорядке. А то что хам - да. А нам хамов не надо, мы сами хамы.
Ну и чем это лучше нагромождения энтить? Такой же точно ужоснах. Да я больше скажу - ты ксерокс попроси и он тебе для энтить в джеке построит ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ ГРАФИК, как эти блупринты твои. Но надо его будет потдержать рублём или битком.
Цитата:
Government-Man писал: Неужто с паяльником в юности сидеть не любил?
Добавим больше смысла: юность была бурной, мой паяльник никогда не остывал.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 16-12-2017 в 16:44:
Цитата:
Дядя Миша писал: Только и исключительно благодаря HLFX люди вообще качали его игру. Но даже HLFX Бы не помог, если бы на нём перед этим вышло с десяток игр.
Проста никто не видел HLFX вот и кочали.
Как-то уж слишком толсто...
Цитата:
Дядя Миша писал: Ну и чем это лучше нагромождения энтить? Такой же точно ужоснах.
Это просто рандомный скрин из гугла, я так не делаю.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 16-12-2017 в 18:38:
Цитата:
Дядя Миша писал: Хочешь опрос создадим? Или страшно?
А чего именно мне боятся то?
Добавлено 16-12-2017 в 21:38:
Цитата:
Дядя Миша писал: А как ты делаешь?
По другому.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 16-12-2017 в 18:58:
Цитата:
Дядя Миша писал: (_-=ZhekA=-_) ну вдруг все проголосуют что качали потому что хотели увидеть новый HLFX
Я не против, так как это уже не имеет значения
А хлфх видели в ЛБМ задолго до релиза Зоны 51
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_) писал: А хлфх видели в ЛБМ задолго до релиза Зоны 51
Если бы он изначально вышел на HLFX - да. А так - там мутная история, связанная с троллингом учаснеков форума, первая версия была на чистой халфе. HLFX версия вышла спустя какое-то время, когда интерес к моду практически угас.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 16-12-2017 в 20:53:
Цитата:
Дядя Миша писал: Если бы он изначально вышел на HLFX - да. А так - там мутная история, связанная с троллингом учаснеков форума, первая версия была на чистой халфе. HLFX версия вышла спустя какое-то время, когда интерес к моду практически угас.
Самая первая версия была на коунтер-лайф был такой мод.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_) писал: на коунтер-лайф был такой мод.
LBM на Counter-Life? Впервые слышу. Ксер зарегался на хлру под левым ником, и вбросил небольшой мод. Форумчане были весьма удивлены годнотой поделки от новичка. На моей памяти такое происходило только два раза: первый раз сабжевый, а второй - релиз мода Hopelessness. Но во втором случае мод подвергся волне критики за пристрастья автора к хардкору и замудрённым квестам.
Отправлено XaeroX 17-12-2017 в 06:02:
Цитата:
Дядя Миша писал: первая версия была на чистой халфе.
Не совсем, там в паре мест пришлось слегка поправить код. В частности, чтобы синхронизировать подъёмник и индикатор на последнем уровне. И ещё что-то такое же по мелочи.
Ku2zoff писал: LBM на Counter-Life? Впервые слышу. Ксер зарегался на хлру под левым ником, и вбросил небольшой мод. Форумчане были весьма удивлены годнотой поделки от новичка. На моей памяти такое происходило только два раза: первый раз сабжевый, а второй - релиз мода Hopelessness. Но во втором случае мод подвергся волне критики за пристрастья автора к хардкору и замудрённым квестам.
Первая версия моего мода была на Counter-Life. Причем тут ЛБМ вообще?
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
(_-=ZhekA=-_) писал: Все помнят мод для хл2 Silent Hill: Alchemilla ?
Это который доказывал что Сайлент Хилл слизали с его мода?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 17-12-2017 в 11:22:
Цитата:
XaeroX писал: Да они вроде давно комнатки с унитазами на УЕ4 делают, хобби у них такое.
А к чему ты этот рекламный вброс сделал?
Просто так, решил поделится, если кто-то не знал
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
XaeroX писал: (_-=ZhekA=-_)
Надеюсь, они тебе хорошо за это заплатили.
Я же сказал, что просто решил поделиться тем, что там недавно узнал. А вообще тут ключевое слово УЕ4, а не реклама...
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
К слову сказать и BuzZzeR и Elber в своё время плотно интерисовались UE4 и планировали на нём сделать игру. Но через определённое время оба соскочили, процитировав святого отца
.
У обоих как мы помним есть за плечами опыт выпуска реальных игр.
Дядя Миша писал: К слову сказать и BuzZzeR и Elber в своё время плотно интерисовались UE4 и планировали на нём сделать игру. Но через определённое время оба соскочили, процитировав святого отца
.
У обоих как мы помним есть за плечами опыт выпуска реальных игр.
Можно поинтересоваться, какую контрено выпустил игру\игры BuzZzeR, кроме п1 и какую контрено выпустил игру\игры Elber, кроме п2?
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 17-12-2017 в 14:10:
Цитата:
Дядя Миша писал: (_-=ZhekA=-_) но ведь и ты конкретно не выпустил ни одной игры кроме Area51
Да, я кроме Зоны 51 ничего не выпустил. Ну, так что конкретно они выпустили? О каких "реальных играх" идет речь? Поясни пожалуйста.
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 17-12-2017 в 15:22:
Цитата:
Дядя Миша писал: ну ты же сам сказал - первую и вторую параною.
Я знаю, что я сказал. А вот, что ты имел ввиду под - "опыт выпуска реальных игр. " Это для меня загадка, если учесть, что п1 - это вообще мод... Так они выпустили еще что-то кроме п1 и п2 или нет?
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 17-12-2017 в 17:14:
Дядя Миша
Ладно, мне все ясно!
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
Нет. И не стану. Пока голдсорс, с прицелом на сотрудничество с Ксашем.
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено Дядя Миша 23-12-2017 в 13:38:
Цитата:
Government-Man писал: Аж по трем осям одновременно может вращаться!
Думаешь пронять ФиЭктру такой ерундой? Он скажет "а мне надо чтоб по четырём осям вращалось".
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Cybermax 28-01-2018 в 16:50:
Отправлено Elber 31-01-2018 в 23:21:
Redrick_Bjorn
Ты абсолютно прав насчет бсп и модельной постройки.
Представь себе - многие разрабы сейчас уже не знают что такое бсп, ниче кроме моделирования мира кусками или модульно представляют.
Вот например чуваки, которые делают Call of Duty - дос сих пор юзают браши. Детализируют моделями. У них на каждый проект в среднем уходит до 2х лет.
Отправлено Crystallize 01-02-2018 в 01:43:
Цитата:
Elber писал: Redrick_Bjorn
сколько страниц назад он писал?
Цитата:
Elber писал: Ты абсолютно прав насчет бсп и модельной постройки.
Представь себе - многие разрабы сейчас уже не знают что такое бсп, ниче кроме моделирования мира кусками или модульно представляют.
Получается каша потому что RenderWare BSP был ещё на ПС2, но явно создавался моделями.
Идея "разработчики забывают BSP" некорректна потому что разработчики в массе своей его видимо никогда и не юзали.
В уе4 можно настраивать все, что тебе угодно, начиная от цветовых схем, хоткеев, разных окон и так далее. 
Да, я не сразу об этом узнал, но не как не спустя 8 лет... 
Это скорее попытка сократить затраты ресурсов на процесс разработки, нежели как ты выразился "тупость".
